2017年6月网传索尼将恢复黑胶唱片生产线，现在情况如何？

fishman-y

cd的技术，在现在来讲是够的，当年的飞机出的1540,1541本来就没认真考虑到要超取样，原设计是用非常复杂的lpf，但后来发觉品控和成本非常高，从而引入超取样，把高频噪声移出带外，坏就坏在这，因为涉及数字滤法和噪声整形的问题，有振铃现象，所以才有说cd干冷硬。。

风再起时

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6500K 发表于 2018-8-24 12:53
不是的，采样率必须高2倍，才能完整还原出原始的22KHz信号。而22KHz，已高出人耳的极限。最主要的是，已 ...

当时做出的14BIT的CD 比16BIT的声音好许多
数字处理技术当时的一个瓶颈 就是采样精度 精度低了 声音肯定差 精度高了 当时的材料 技术都做不好

fishman-y

风再起时 发表于 2018-8-24 14:29
当时做出的14BIT的CD 比16BIT的声音好许多
数字处理技术当时的一个瓶颈 就是采样精度 精度低了 声音肯定 ...

这个又是另一回事，飞机是想14bit，但索尼坚持16bit，就因位深高，理论上有96db的动态范围，如果是14bit，只能和摸拟的动态范围差不多

风再起时

fishman-y 发表于 2018-8-24 14:38
这个又是另一回事，飞机是热14bit，但索尼坚持16bit，就因位深高，理论上有96db的动态，如果是14bit，只 ...

当然不是另一回事
后面的48K 取样的DAT 对CD几乎是碾压的
取样频率 采样精度 在当时看来就是一种平衡

心韵63

风再起时 发表于 2018-8-23 23:35
那时候 中国的流行音乐都才起步 更别说是录音了
这些唱片能代表黑胶唱片的水平吗

黑胶唱片退出历史舞台前水平最成熟，巅峰状态是上世纪八十年代。CD也是如此，巅峰状态为上世纪90年左右至2000年前。其实，世界音乐高峰在上世纪五六十年代。现在都说数码好，又有几个人能玩好数码？又有几个人听过真正的LP和CD的声音？

风再起时

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心韵63 发表于 2018-8-24 14:51
黑胶唱片退出历史舞台前水平最成熟，巅峰状态是上世纪八十年代。CD也是如此，巅峰状态为上世纪90年左右至 ...

你说那些录音 有着早期不成熟录音的诸多问题 国内录音真正质的飞跃是崔健 黑豹他们开始 还有90年代中期MTV大兴的黄金时期
这和有没有听过顶级的LP CD 无关

gaoqicai

6500K 发表于 2018-8-23 13:12
DAC的指标比CD高得多，可是并不好听，也并没有更真实。因为数码音乐，还有很多指标，遮遮掩掩，不告诉你 ...

你觉得完美的正弦波声音就好听,  其实大错特错了。
标准c调中音1的频率是523hz,    如果它是一个完美的523hz正弦波，那么你听不出是什么乐器或人发出的声音,  自然界的c调中音1声音千差万別就是因为这个523hz声音不是完美的正弦波，而是有畸变的523hz正弦波,   这些畸变都不一样，所以能听出差別。
从音乐上讲这些畸变是泛音,  泛音不同则音色不同
从物理电学来说这些畸变是谐波，乐器本身音质就有谐波,   而电路,  音箱又有谐波失真。有人喜欢某种谐波,    而这些电路和音箱刚好有这方面的谐波失真,   他们就觉得声音好听,   一些老烧听甲类300b功放配号角喇叭,  这两种都是很大谐波失真的组合,   他们太符合耳朵了，声音真是毒,  毒,  毒,  啊！
从数学上分析这个523hz有畸变的正弦波，其实是一个以523hz正弦波为基波，另外加上无数个振幅不一样的谐波所合成的图像。如523hz方波可以用傅里叶无穷级数分析

fishman-y

gaoqicai 发表于 2018-8-27 09:06
你觉得完美的正弦波声音就好听,  其实大错特错了。
标准c调中音1的频率是523hz,    如果它是一个完美的5 ...

说得对极了，用傅立叶信号分析来说就是基波和谐波，但是，从高保真角度来说，任何谐波失真也不应该加的，特别某些变态老烧玩的偶次谐波失真，声音变得很“肉”，声像发毛发蒙，声音没骨，就如一堆烂肉

6500K

gaoqicai 发表于 2018-8-27 09:06
你觉得完美的正弦波声音就好听,  其实大错特错了。
标准c调中音1的频率是523hz,    如果它是一个完美的5 ...

如果连一个正弦波都无法还原，你凭什么认为它能正确还原，由无数正弦波构成的声音。
谁告诉你一个完美正弦波好听了？你自己说的吧，为什么要给我硬设观点？ 无数完美正弦波，才能正确还原真实自然，所以好听。

如果连一股正弦波都无法还原，也就算意味着波形里，杂进了很多原本就没有的奇次，偶次谐波。 只挑偶次谐波听的人，愚蠢。 把杂入的奇次谐波，当作高解析力，那就是白痴了。 很多热衷所谓DAC高解析力的人，不就是这种人？ 他听到了录音时并没有的高频噪音，竟把它当成真实存在细节。

gaoqicai

6500K 发表于 2018-8-27 12:00
如果连一个正弦波都无法还原，你凭什么认为它能正确还原，由无数正弦波构成的声音。
谁告诉你一个完美正 ...

我读了你的这段话：
     “通常说的模拟味，就是完美的正弦波体现，而唱片本身，本身就是个完美的正弦波，不存在任何方波的杂质。”
     如果是我理解错了，那我道歉。

6500K

gaoqicai 发表于 2018-8-27 12:17
我读了你的这段话：
     “通常说的模拟味，就是完美的正弦波体现，而唱片本身，本身就是个完美的正弦 ...

一个正弦波，并不会好听。无数正弦波叠加 ＝ 大自然的声音， 所以好听。
方波 ＝正弦波 + 无数并不存在的奇次，偶次谐波。

数字音频生造了很多奇次，偶次谐波， 如果不过滤掉，就会很糟糕。 唱片LP，不生硬的制造高频谐波。这就是所谓的更加真实的模拟味。你的音频基础，很差。

getloose

我觉得在模拟音源方面，用重新开发LP的功夫和精力，还不如恢复开盘机的生产，我所听到的STUDER、NAGRA的开盘机，其音质、密度、动态是震撼的，虽然是几十年前的产品。

deng123

getloose 发表于 2018-8-27 13:00
我觉得在模拟音源方面，用重新开发LP的功夫和精力，还不如恢复开盘机的生产，我所听到的STUDER、NAGRA的开 ...

开盘是很好听很多啊

getloose

deng123 发表于 2018-8-27 13:14
开盘是很好听很多啊

是的，以现在的工艺水平，应该能生产出更好的开盘机。可现实社会被数码折腾得越发浮躁和盲从，跟着商家没完没了的升级换代，好东西没有心境欣赏，以为最新的就是最好的。

光芒四射

getloose 发表于 2018-8-27 13:41
是的，以现在的工艺水平，应该能生产出更好的开盘机。可现实社会被数码折腾得越发浮躁和盲从，跟着商家没 ...

难，研发的投入很大。
比如说好的磁带基础是材料学和化学，这都是烧钱的主。大规模的来搞没有问题，小规模的，真不见得比以前搞的更好，看现在的新LP唱头，和以前的唱头比较就知道了。