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楼主: 杨维中

[其它] 有人在微信群里转了一篇关于线材的文章,好长!

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发表于 2018-8-27 16:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2018-8-27 16:45
哦,明听这个词是不是我最先提到的?但是,这种方法,一般烧友都是这样辩听啊,只不过没有个专有名词而已 ...

别谦虚别谦虚,在你拆掉的那个楼里还是什么楼里,是你提出并原创了“科学明听”的概念和理论,你甚至还给出了科学明听的方法和操作,可惜,我也没有截屏,唉……
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发表于 2018-8-27 16:54 | 显示全部楼层
按照大纲来吧:

一、明听的一般定义,烧友一般是怎样进行明听辨识;
搜了半天,也没发现网络上明确表明的“明听”的定义,连“非盲听”也没找到,这下可麻烦了,好在找到了盲听测试的定义:
“盲听测试,"盲听"的英语说法是An ABX Blind Test。盲听是音响界一个特殊的测试方法,它的意思是听者光靠听觉来鉴别音质的好坏,而排除音箱品牌,外观对听者造成的影响。人们平常听音乐,受到来自各方面因素影响着我们的实际听感。这些因素包括线缆、扬声器甚至软件解码器本身。一个专业的盲听测试包含了许多严格的规定和标准。比如:试听室的长宽高,混响时间,放音系统的声级,环境噪声等。”。。。。。。。这个定义也太长了吧,链接在此,请网友们自行阅读。https://baike.baidu.com/item/%E7 ... /7671028?fr=aladdin
仔细看了看,这段貌似定义的是严格的ABX盲听的定义,取其补集的办法,恐怕行不通,不但有用论们,就是无用论们也认为,盲听有“科学”与“非科学之分”呢,就集合而言,盲听就有多种,而明听和盲听是否互为补集,似乎难以明确,看来,“明听”的一般定义暂时无法完成,只能跳过这段去写下一段:“烧友一般是怎样进行明听辨识”这样搞吧。。。。。
我们一个小圈子,也就有限几个烧友,为啥呢,彼此说得来,尤其是,互相之间说话都能听懂,不会发生那么多的歧义,少遇到鸡同鸭讲的情况,久之自然就凑一起了,来了器材,哦或者线材,往往一起听,一起辨别,至于怎样辨别,哦,共同下结论的都是明听的,盲听也做过对比,但是亲身试过,及其麻烦,而且结论有大问题,久之就放弃了。
我们的辩听过程大体是这样的,各家系统调校,也就限于经济情况和一些各自的听音喜好,调教水平大致差不多,也就是说,在几个人的系统上听,结论往往不会相差到离谱。这个基础上,有一个收进新器材,或者线材的,一般在自己家先听听看的,然后尽量集中几位烧友共同听一下,听听大家的意见,当然,稍贵重的器材鉴别会这样稿,有时候自己扔小钱瞎折腾的则不一定,不过,对于调校系统带来的影响(我们需要的是正面影响,如果是负面就被抛弃了),倒不一定跟器材价格成正比的,当然,多少还是能看到价值规律的作用的。
我们的明听实际操作也相对简单,就是换上AB对比,另外我们有个约定,就是听之前先不要问东西的价格,当然,这个约定对于多数器材和线材配件是无效的,因为市场价格透明,听说买了啥东西,大约就知道价位了,即便如此,也需要尽量“不去想”的,所谓的排除干扰,呵呵,不过我们倒觉得排除干扰没有想象中那么困难,来得越贵,要求同时要带来越好的声音,才能满足性价比,如果只是贵,声音并不比其它的好,或者好得不够明显,那样性价比就出了问题,性价比对于选择也占了不少比例啊。
上述办法,对于采购来讲,如果是可以试听的就完美了,听过后决定取舍,可惜对于销售商和我们双方,试听都有不少风险的,尤其是器材,试听过程中出了问题,会造成大损失,因此,对器材特点的预判和广泛蹭听,也被我们较多采用。
扯远了,所谓的明听,就是AB比较,在同一个系统上去AB互换着比较,多次比较各自表现的全部和细节,然后进行总体评估,决定取舍。这次列的题目大提纲多重,第一部分就到这儿吧,关于定义的事情有点遗憾,下一次打算聊聊对于盲听的理解,包括ABX,以及一些网站公布的实际操作,还有我们哥几个小烧经历过的实际操作和思考。
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发表于 2018-8-27 16:55 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2018-8-27 16:43
哈哈哈,最近老浦东越来越理性了啊

新买来的电源线。
8EE3CE31-6A3F-416F-82F0-6A9DB19E3ACE.jpeg
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发表于 2018-8-27 16:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2018-8-27 16:58 编辑

哦,贴出来给您再看看吧。我写东西,水平有限,不敢指导哪位烧友的,尤其是网络上高手如云。写写自己的心得而已,如果对于哪位烧友稍有点用处,就很知足了。
音联邦
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发表于 2018-8-27 17:03 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2018-8-27 16:28
我又不了解您朋友,他那么高水平的器材,又是金耳朵,我哪能事先知道他一定输呢,但是盲听不靠谱,我预先 ...

  你也认真,那是一个破洞百出的谎话。 他说几分钟就完成PK,我说十个回合PK意味20次插拔,加上每段聆听,几分钟怎么也不可能,他马上改成20分钟,你想一下,一场万元的赌博连过程都记不起来了?  老高问他国标插头与美标插头怎样用同一插座?他语塞。 关于那条万元线,他死命不讲,因为如果他讲出来,真有这条万元线的烧友就会自己在家比较,可能不止一个烧友会向他挑战,真与他赌了。 既然他煞有介事说有这场PK,但是他至今对PK器材支支吾吾说不出来,那是谎话还没编好。当我逼问他时,他不得要领的是他的朋友是用万元线PK自己的DIY线。—— 他是一个编谎话都不能周全,还要临时补漏的人。  一把是挚友,说赌博,真要赌了,一般不会当真,最多请客吃顿酒就得了。而他描述象法院执行老赖,没钱用实物来抵充,笑痛我肚子。
香港弦声音响
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发表于 2018-8-27 17:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-8-27 17:03
你也认真,那是一个破洞百出的谎话。 他说几分钟就完成PK,我说十个回合PK意味20次插拔,加上每段聆听 ...

哎,兄啊,呵呵。实际上盲听也不是绝对分不出,但是如果把盲听的方案调整到能正确率与明听差不多(哦,明听也会听错的,是人就会犯错误),估计就会复杂漫长到让人无法忍受了。没有可操作性,还是不靠谱。
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发表于 2018-8-27 17:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-8-27 17:03
你也认真,那是一个破洞百出的谎话。 他说几分钟就完成PK,我说十个回合PK意味20次插拔,加上每段聆听 ...

你个土人,我什么说我几分钟完成pk的,你截屏看看,对你这种垃圾泼皮,以后我见一次怼一次
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发表于 2018-8-27 17:24 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
玩到化境后,线材确实是没有多少改变音质的效果的。

化境?就是心中有剑,手中无剑?  就是“应把着眼点放在你的声音美学诉求”上?
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发表于 2018-8-27 17:24 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
玩到化境后,线材确实是没有多少改变音质的效果的。

化境?就是心中有剑,手中无剑?  就是“应把着眼点放在你的声音美学诉求”上?
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发表于 2018-8-27 17:24 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
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发表于 2018-8-27 17:24 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
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本帖最后由 273174 于 2018-8-27 19:01 编辑

老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
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本帖最后由 273174 于 2018-8-27 19:00 编辑

老浦东 发表于 2018-8-27 16:41
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发表于 2018-8-27 17:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-8-27 17:03
你也认真,那是一个破洞百出的谎话。 他说几分钟就完成PK,我说十个回合PK意味20次插拔,加上每段聆听 ...

你和那高什么东西眼睛瞎了吗?我用的是国标还是美标线,就你们那水平,还玩屁的音响啊,还要DIY?简直是丢脸的土炮
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