电视最重要的永远是屏幕，而不是芯片和所谓算法

diaojibo47

立華奏 发表于 2018-8-16 18:07
算法不存在味精不味精说法的。
算法也不存在专业跟民用区别

就是一些基本的信号源转换成数字再转换成显示面板的信号的算法都有复杂与简单的区别，需要精确的话，算法量是很惊人的，而芯片还得处理后期味精或运动算法，运算力根本不够。

立華奏

diaojibo47 发表于 2018-8-16 18:15
只存在复杂度和精确度，民用电视上不了高算力芯片和多重补偿电路，最近这么干的是kuro先锋，已经凉了很久 ...

影片制作过程本身就不用考虑实时渲染这问题，所以上高算力是没有任何问题的。
但电视机是不行，你要先保证能流畅播放影片，然后才能去考虑质量问题

但是就算是这样，影片的后期调色，剪辑，特效等等依然在PC上完成

diaojibo47

立華奏 发表于 2018-8-16 18:19
影片制作过程本身就不用考虑实时渲染这问题，所以上高算力是没有任何问题的。
但电视机是不行，你要先保 ...

而且你还得考虑显示技术的不同，kuro可以做的很黑，但降低了色阶，kuro为了补偿，必须用很复杂的算法和高算力芯片，从而导致成本升高。z9d整套背光算法相比oled控制复杂了很多，但w子像素又让色彩控制复杂很多，很多时候越好的显示技术就需要搭配更好的算法才能搞出来。

diaojibo47

立華奏 发表于 2018-8-16 18:19
影片制作过程本身就不用考虑实时渲染这问题，所以上高算力是没有任何问题的。
但电视机是不行，你要先保 ...

而你们说的hdr片源是从制作端的一种革新，很多工作在前期就搞了，我觉得是另外一种意思，但我觉得占比比我说的那种软件补偿要低很多，换句话说，你光有高标准的片源是没啥用的。片源是片源，好电视机是好电视机。

立華奏

diaojibo47 发表于 2018-8-16 18:30
而你们说的hdr片源是从制作端的一种革新，很多工作在前期就搞了，我觉得是另外一种意思，但我觉得占比比 ...

这是肯定的

但是有一点就是比如你CRT综合素质再怎么高，但是从观感效果来说，你打不过一台高分辨率的低端LCD，因为分辨率提升所带来的光感提升不是CRT可以比拟的。

HDR也是一样，虽然某台HDR设备在色彩表现上不如另外一台HDR，但是HDR所带来的观感提升不是非HDR可以比拟的，说到底对于大部分消费者来说，色彩的重要性远不如观感来的实在。

井九仙师

要什么软件，要什么算法，照“大师”的说法，淘一块好屏就什么都有了，软件算个毛，把屏点亮而已。
很奇怪某些侃侃而谈的大师，居然对数字电视机的构成一无所知，观念还基本停留在20年前。

井九仙师

GGGYGYGY 发表于 2018-8-16 17:35
硬件决定90%，软件只有10%吧。
软件花钱买不到?呵呵，我要躲起来笑一笑。

20年前模拟时代，硬件90%以上，软件10%以下。
现在数字时代从效果论硬件50%，软件50%
从设计工时成本论硬件40%，软件60%。

认为软件是零成本的，只能说一点都不懂了。
照这种观点，只要有好屏，任何企业都可以做顶级电视机了。

diaojibo47

立華奏 发表于 2018-8-16 18:19
影片制作过程本身就不用考虑实时渲染这问题，所以上高算力是没有任何问题的。
但电视机是不行，你要先保 ...

今天刚好讲到这，我就多写点吧。先关注几个问题，先假设hdr片源就是真hdr片源，从制作上就是高标准（其实根本不是，不然就不会有db和hdr10+，了还有各种后期改的）的，只讨论回放问题。那么问题来了，如果一个机子哪怕是索尼最高端机只要支持了hdr播放，放出画面，就代表它完全符合hdr硬件标准吗（如果是真的还要监视器干什么），他存不存在映射，存不存在个别色彩无法生成，个别地方灰阶出现断层，厂商是不是一定要做到完美，才会让电视机支持hdr，还是只是凑合下就让他放了，能播放hdr究竟代不代表电视机的好与坏，老机不能播放hdr就代表它硬件不如hdr新机了。答案自然在大家心中，除非厂家是活雷锋，不在意新机销量。第二就是所谓的算法了，hdr是一个标准，只有一种信号源，在现在有oled和led上进行回放，一个1000nit的信号源，在led上可以播放，而woled机子怎么样也无法还原1000nit，那么他是不是存在一个映射呢？这个映射是官方有个算法呢，还是各家自己的算法呢，有没有好坏的区别呢？答案也很显然，而且吹爆的索尼芯片在这方面并不如lg oled，今年a9f搞了个增强hdr，可以再看。hdr片源很好，但支持hdr的hdr机子是真实还原吗，woled就不说了，看看色量就懂了，led呢？99p3 z9d可没达到，90p3和srgb可以接近的哦，存不存在映射呢？真的是完美还原吗，而且老机都有色彩增强和对比度增强的算法，如果硬件条件高，看起来舒服很奇怪吗。还有个个最终问题，我们需要真实还原吗？出门不就能看到真实的场景了吗，真还原1w nit，人的眼能看多久，家居观看是不是提升一些别的更有用，色域暗部细节适当的亮度不是更好，均匀度，对比度，运动处理，锐度，发光体的显色性，是否有余晖，是不是更重要的东西，厂家推的东西就一定好吗？
就写这么多吧，其实没用，天下攘攘，皆为利往。

diaojibo47

立華奏 发表于 2018-8-16 18:41
这是肯定的

但是有一点就是比如你CRT综合素质再怎么高，但是从观感效果来说，你打不过一台高分辨率的 ...

我多写点吧，其实我无意争论什么东西，只是逛下，写点东西当个业余小趣味，你也不用跟我讲太多，不认同就算了，最后发表一下我的观点。分辨率只是显示技术的优劣一个因素，有些人也许天生喜欢高分辨率，而厂商推进高分辨率从商业上第一是更简单相对其他因素，第二的确是在商场第一眼容易吸引眼球。但画质的组成有太多因素，有许多人会喜欢其他的更多点相较于分辨率，而现在的显示技术，无法每个因素都达到完美，今天索尼其实也讲到了这个观点，只不过他讲的因素还是大的方面。如果你等离子crt 液晶（包含eizo的顶级液晶） woled rgb oled（三星）都看过，就知道自己其实真正喜欢什么，电视机市场现在萎靡了，画质的选择性更单一，一眼看过去woled跟液晶也没啥区别，很多人也没看过什么好东西，也不在意，也不区分静态动态的区别，只会以偏概全。

chncwk

立華奏 发表于 2018-8-16 17:42
只要不是高分硬件去搭配低分算法都是合理的

高分硬件配低分算法的机型也不是没有，先锋就是一例，不做低分辨率优化，看标清电视和游戏不如松下。低分辨率节目的缺点会暴露得很多。
色彩和对比度的优化即使再好，也无法挽救锯齿和色阶断层的暴露。

GGGYGYGY

chncwk 发表于 2018-8-16 19:32
高分硬件配低分算法的机型也不是没有，先锋就是一例，不做低分辨率优化，看标清电视和游戏不如松下。低分 ...

色彩是平板做不好的，略好一点的先锋也就那样。

立華奏

diaojibo47 发表于 2018-8-16 19:00
今天刚好讲到这，我就多写点吧。先关注几个问题，先假设hdr片源就是真hdr片源，从制作上就是高标准（其实 ...

你说了这么多，充分证明你什么都不懂。
你自己都明白你什么都不懂，那么你为什么会产生你说的这些内容是正确的呢？
你所认知的只不过是你认为是这样。
那么有没有去验证过你所说的这些例子是成立的？
你所举得的这些例子，因为你根本不知道实现原理或者说如何实现的
所以你才会说出这种话来
真的建议你先去看一下你这些玩意是如何实现的，就不会有你这些无知的内容了。

GGGYGYGY

立華奏 发表于 2018-8-17 00:01
你说了这么多，充分证明你什么都不懂。
你自己都明白你什么都不懂，那么你为什么会产生你说的这些内容是 ...

调色大师，我就想早日看看你的电视，印证一下你的想法。

GGGYGYGY

井九仙师 发表于 2018-8-16 19:00
20年前模拟时代，硬件90%以上，软件10%以下。
现在数字时代从效果论硬件50%，软件50%
从设计工时成本论 ...

好屏，是不是任何企业都想要呢？
做成什么档次，效果，需要多少投入，准备卖给谁，销量多少是不是要先估算一下?
不要说小米，创维这种销量的恐怕都要合计一下。

GGGYGYGY

老松下，用30年应该完好，材料，工艺，质感厉害。