盲听在家电hifi坛的存在意义，超级重大哈！

slquan

sweidong 发表于 2018-8-13 15:53
是的，似是而非的“逻辑”推理是会把别人引到沟里的，这就是问题所在：你处处标榜的你的逻辑难道就是放之四海而皆准的逻辑吗？谁来证明你的逻辑就不是似是而非的“逻辑”？是你自己吗？

别的烧友在用实验去验证高级电源线是不是真有其所宣传的那么神奇，用实验去验证他的朋友是不是一耳朵就真能区分出线材的高低贵贱来，这是实证。而你呢？死抱定一个所谓的逻辑就好象能包打天下了。

回到线材的话题，如果，一根贵价的电源线真的能达到让人一耳朵就可以区分贵贱的程度的话，那么它是不惧怕盲听还是明听的，要知道真金是不怕火炼的；反之，如果害怕盲听不出区别，还需要用眼睛来辅助听一下，那么，这样的线材即使卖得再贵，其实质也与一根普通跟机线没有什么两样了。

诚然，我们也不反对不同材质的线材其声音是会有不同表现的，但是这个不同也是有程度的，就比如说你丢一把盐进大海，难道大海的盐度就没有变化吗？绝对是有的，但是你前后舀一杯喝一口分辨一下，你能感觉到这个前后盐度的变化吗？你绝对感觉不到，但是变化又绝对是有的，这是客观的存在，但是非人力所能分辨，这才是线材有用无用真正争论的焦点所在。如果说不同材质的喇叭线、信号线的变化可以勉强的、凝神静气的依稀可以分辨一下，那么电源线的神话就完全可以无视了；当然，用眼睛听是可以感觉到明显区别的。所以我说了，22世纪的诺贝尔奖或者是会提名本帖楼主的。

抵制盲听、害怕盲听，这本身就不是一个科学的、客观的态度，这更像是一种心虚的表现，试问：你妈或者你媳妇在隔壁喊你回家吃饭，难道你分不请这是你妈还是你媳妇的声音吗？

感觉这是对于线材之争尤其是电源线之争最为客观的表述。

tiesanjiao

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哈哈哈，这帖子应该置顶啊，精彩！精彩！

liuqishun

老顽童@ 发表于 2018-8-13 16:24
盲测是世界公认的科学检测方法，广泛用于工程，生物，医药，自然科学及相关领域。那种个体的，分散的，无 ...

https://baike.baidu.com/item/%E7 ... /5058347?fr=aladdin

其它领域的应用情况，这个百度帖子有不少描述，然后接着也发现了明显的问题，其一，这个帖子上的盲测与盲听在设置上区别比较大，比如可乐盲喝，每次（实际测试时每人一次）的样本AB各自只出现一次，参测者需要做的是从确定的AB中选择认为较好的一个。其二，其他领域上也出现过盲测不准确的情况，他们的做法是修正盲测的方法，而不是直接否定样本。第三，各自的领域不同，其他领域的盲测的实验设置即便是100%完全科学合理，因为外延不同，也不能直接断定在hifi领域盲测就具备相同特性，尤其是对于hifi的某些赌博性质的活动。

273174

deng123 发表于 2018-8-13 16:12
嘿嘿，我真的不需要说服你，就不告诉你你，就不告诉你你

你告不告诉我，我真无所谓，一看就知道你在搭故事，关键是你公布于众，要向大家有个交待，我不是再帮你圆故事嘛，几分钟改成几十分钟是不是让人可以相信了？  一点点改一点点圆，就像“改革正在路上”  把故事圆了没有破绽，你们无用论才可能理直气壮。你要主动配合。

sweidong

273174 发表于 2018-8-13 16:29
盲测不就是用感知么？

我的文化水平用你的话说是低于平均水平线的，所以真心不懂你说的这个“感知”为何物，有请174先生科普一下；

另外也请教一下，您DIY的音箱里在播放着音乐，你正襟危坐在它的前面，你的大脑是籍何而得以构建声像的，这个与“感知”又是什么关系。

谢谢！

deng123

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273174 发表于 2018-8-13 16:54
你告不告诉我，我真无所谓，一看就知道你在搭故事，关键是你公布于众，要向大家有个交待，我不是再帮你圆 ...

你到我原贴上看，我原贴真的没有说几分钟。只是你一直强调盲测是车轮战，会疲劳，我才跟你说你自己在家和老婆测试个几分钟就可以了

273174

slquan 发表于 2018-8-13 16:41
感觉这是对于线材之争尤其是电源线之争最为客观的表述。

你现在是说电源线事实是会影响音质的，但是盲听证明，人耳是无法辨别的？

deng123

273174 发表于 2018-8-13 16:54
你告不告诉我，我真无所谓，一看就知道你在搭故事，关键是你公布于众，要向大家有个交待，我不是再帮你圆 ...

你老觉得盲测是疲劳战，但是，我朋友头几分钟的前3次测试，根本也不疲劳，还是错得离谱

273174

deng123 发表于 2018-8-13 16:18
DIY 队伍是很有水平的，结果混入了你这个爱吹牛的意淫分子，可惜啊

  我就是混进diy队伍中的，因为他们没有政审，没有考察，我就很容易混进去。你为谁可惜呢？
你也可以进去，你说你要玩残小7，经我提醒，你发现小七不是小七，是一个形似小七单元的国产单元，起先我为你改坏小7可惜，后来我感觉到你和老浦东一样状况，不是真小7，你们开膛破肚我就感觉应该的。老浦东缩手缩脚焊实几根线，我们几个上海烧友很不屑，但是你就有胆识，给换了铍高音，就等于是加入diy队伍的投名状.你加入diy队伍，还可以看我不顺眼，把我清除出队伍，让整个DIY队伍保持纯洁性，都不吹牛，反正我帮你几分钟听20次盲听的谎言也洗白了。

273174

deng123 发表于 2018-8-13 17:02
你老觉得盲测是疲劳战，但是，我朋友头几分钟的前3次测试，根本也不疲劳，还是错得离谱

那他才是吹牛的人， 他的结果是把电脑线听成比万元线好听， 3：7就不是偶然的。 如果他的听力可信，那么电脑线比万元线的结论成立，如果否认你朋友的听力，那么所有的结论无效。这个逻辑有问题吗？

deng123

273174 发表于 2018-8-13 16:57
你现在是说电源线事实是会影响音质的，但是盲听证明，人耳是无法辨别的？

电源线对音质是否有影响其实好像没有定论，但是我朋友之前吹牛说过“如果我听不出来这条电源线的差别，我还花一万块买它，那我不是傻逼吗”，事实证明，他还真是听不出电源线的差别，还真是傻逼了，哈哈哈，当然，我这样说我朋友不对，只不过这是他的原话

万里长城2016

273174 发表于 2018-8-13 17:11
我就是混进diy队伍中的，因为他们没有政审，没有考察，我就很容易混进去。你为谁可惜呢？
你也可以进 ...

看了半天，请问一句你是赞成盲听能听出线材区别还是听不出区别？

273174

庆丰肉包子 发表于 2018-8-13 17:15
配合个屁！

我没叫你配合，你到这里来发展队伍了吗？

万里长城2016

liuqishun 发表于 2018-8-7 21:30
盲听是一种最差最麻烦的方法，是根本啥也辨别不出的方法，盲听使人无法分辨所有的hifi器材和配件。

不 ...

楼主态度很明确，盲听是听不出线材区别的，那请问下楼主，你认为有什么科学的方式能证明线材有用呢？

deng123

273174 发表于 2018-8-13 17:15
那他才是吹牛的人， 他的结果是把电脑线听成比万元线好听， 3：7就不是偶然的。 如果他的听力可信，那么 ...

你错了，我和朋友不是在盲听哪条好听，而是在盲听这两条线有没有差别，而我朋友听不出这两条线的差别，而不是听那条好听。