盲听在家电hifi坛的存在意义，超级重大哈！

deng123

273174 发表于 2018-8-13 11:53
我说你的小7是中国人假冒ATC，是中国人冒充ATC工程师签名，这就是崇洋媚外？ ATC就是外国人做的，冒出个 ...

我来这个论坛板块没多久，大致看了一下大家的发言，你真的没有资格嘲笑老浦东，真的，没资格

deng123

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273174 发表于 2018-8-13 12:11
怎么叫骄傲自大，这喇叭就买这个价，喇叭是我做的，价格是我开的？   这是一个事实。老浦东说我吃干醋， ...

我大致看了你和老浦东在那个小七里的讨论，以我局外人的感觉来看，你就是眼红了，然后各种叽叽歪歪的讥讽

273174

deng123 发表于 2018-8-13 12:11
我来这个论坛板块没多久，大致看了一下大家的发言，你真的没有资格嘲笑老浦东，真的，没资格

为什么没有资格，要怎样的资格才能嘲笑他买假小七、把高音搞到天花板，售卖5000元石墨烯插头？

sweidong

273174 发表于 2018-8-13 12:05
逻辑不是我发明的，书上都有，只有运用得对与不对，如果你认为我用错了，欢迎切磋。 之所以我常常要提醒逻辑，是因为你等无用论者逻辑思维比较弱，以致沟通不畅。在其他地方，我倒不大要提醒逻辑的。   我只是把喜欢小面和还吃大乌参的现象，来阐明一个人喜欢可以有多样性，不是对抗关系。 并没有说小7是小面， 类比的是关系，不是指代。呵呵。

逻辑当然不是您发明的，这个地球人都知道。

您可以这样比也可以那样比，我也可以这样理解也可以那样理解，但是在目前这个语境下，不好意思，我的理解就是您把ATC比喻成了重庆小面，这和你们坚称电源线的作用大到可以影响整个系统的音色一样，都是在特定话题语境下的理解和坚持。

回到线材盲听的话题，如果事实其实已经摆在那里了，就不再有逻辑的用场了；因为逻辑是用来推理的，而事实是用实验得出的，是不需要推理的。

当然，您说无用论者逻辑思维比较弱，我也信，正因为逻辑思维比较弱，所以无用论者喜欢用实验结果、用事实去说话，而不必挖空心思去考虑如何用逻辑来推理得出线材有用的结论。

273174

deng123 发表于 2018-8-13 12:17
我大致看了你和老浦东在那个小七里的讨论，以我局外人的感觉来看，你就是眼红了，然后各种叽叽歪歪的讥讽

  你这样认为是你的权利，但是你的思维没有常识是肯定的，在这里发言的谁会买不起几千元的小7,而眼红买小七的？ 这根本不是眼红的问题嘛。   当然老浦东帮你说话了，你应该投桃报李，你买一个5000元的高科技石墨烯插头， 然后盲听一下，宣布十次二十次都准确听出消除数码声，那才是君子以报。

deng123

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273174 发表于 2018-8-13 12:23
你这样认为是你的权利，但是你的思维没有常识是肯定的，在这里发言的谁会买不起几千元的小7,而眼红买小 ...

我账户的钱不止5000块，但是我也真的买不起老浦东5000元的插头，这个道理你明白吗？同样，其实你也是真的买不起小七，甚至嫉妒老浦东用几千块钱买的小七，居然他还能那么开心和快乐，所以你眼红了，于是你嘲讽他，希望获得一种心态上的平衡与安慰。

我换小七的高音也是，对你来说，如果你买一对小七，恨不得摆在家里供着、呵护着，然后到处宣传ATC的工程师多伟大，可惜，你买不起，甚至当你看到我随随便便就把小七的高音就换了，你瞬间就眼红了、失衡了……哈哈哈哈

liuqishun

273174 发表于 2018-8-13 11:43
我肯定排挡上重庆小面做得地道，就不可以到老饭店去吃一例虾子大乌参？你的逻辑有问题。   我欣赏ATC平衡 ...

看，他们把我划入您门下了，哈哈。

不过说真的，您这样专业文笔一直好羡慕，几年前就赞叹过您的美文。像我这样普通理工的，就只会写些大白话，没能力将逻辑过程整理到清楚有条理，辩论时也不能从理论上明确对方的问题，有时候当真觉得遗憾。

sweidong

liuqishun 发表于 2018-8-13 12:43
看，他们把我划入您门下了，哈哈。
不过说真的，您这样专业文笔一直好羡慕，几年前就赞叹过您的美文。像我这样普通理工的，就只会写些大白话，没能力将逻辑过程整理到清楚有条理，辩论时也不能从理论上明确对方的问题，有时候当真觉得遗憾。

辩论时居然连对方的问题都不能明确，你还辩个啥啊？

可见前面那么多楼的辩论，你都是在瞎YY嘛，174先生这下真要给你气得连例假都不来了

slquan

liuqishun

我是自谦一下而已，当真你就错了哈。

比如说您，刚才就明显犯了逻辑错误了，我说的是“辩论时也不能从理论上明确对方的问题”，您似乎把“理论上”三个字吃掉了哈，不管是有意还是无意，恐怕已经暴露了您的思维上的大问题了。

拜托，“没系统学习过，理论掌握弱些”，恐怕也比“根本没有逻辑”要好上N倍吧。

你们无用论的思维有很多大问题，这里就不一一详述了，但是有一条最麻烦，就是你们的泛怀疑论已经是你们失去了吸收营养的能力，您用这种方式吵赢了，只能让你在无知的泥潭越陷越深，在下只能深表遗憾。

273174

sweidong 发表于 2018-8-13 12:22
逻辑当然不是您发明的，这个地球人都知道。

您可以这样比也可以那样比，我也可以这样理解也可以那样理 ...

  逻辑是思维的规律，逻辑象算术题有公式，对就是对错就是错，在逻辑学上叫做“真”和“假”，不可以你有你的逻辑，他有他的逻辑。 缺乏逻辑的思维推理，往往是错的。当然我一再强调，非要到高校里修完“形式逻辑”才可以逻辑思维，逻辑思维就像语感一样，可以”无师自通“  只不过是每个人情况不同，掌握水平不一样。  
   从道理上讲，盲听可以排除对高级器材的晕轮效应，没有暗示。 但是一次的对比盲听，准确率很高，而十次二十次的各种盲听方式却结果不明显了。这个现象本身要引起探讨。几年我在论坛转载一篇国外对于听觉记忆的文章，他的结论确实对音响线的比较十分不利。就是人们根本记不准十几秒之前的音色而与之后的去比较。  还比如，我们把一张照片用两种分辨率来打印。放在一起就很明显看出好差，如果分别放在两张相距5米的桌子上，让你来回去比较，那么可能这段路程的时间就足以让你无法准确记住之前那张的清晰度了。   我相信如果音响同时开声，一样的节目，可以分辨两者的差别，但是这种条件不可能具备。    所以不是盲听逻辑不对，而是现有的盲听方法不科学。   为什么大的代理商同意消费者带线回家试听，因为他有很大的把握你会听了拔不下来，否则满店都是旧线了。那么明听真是一点也不靠谱？我们是不是应该多思考而下断论。

liuqishun

sweidong 发表于 2018-8-13 12:54
辩论时居然连对方的问题都不能明确，你还辩个啥啊？

可见前面那么多楼的辩论，你都是在瞎YY嘛，174先生 ...

370楼是我回复您的，您的这几贴发言看起来不像是多么认真的态度，但是我的回复一直是认真的，也没有以辩赢您为目的，当然，我也没有啥闲心跟一个漫不经心过来乱炒一通的网友吵个没完，因此，拜托您认真看帖讨论，否则我也就只能到此为止了吧。抱歉哈。

273174

liuqishun 发表于 2018-8-13 13:11
我是自谦一下而已，当真你就错了哈。

比如说您，刚才就明显犯了逻辑错误了，我说的是“辩论时也不能从理 ...

无用就无用，这和他们在现实生活的境遇有关， 逻辑混乱就混乱，这就是造成他们境遇的根子。
我们不能改变什么。   想聊想扯，咱总会热情参与，提建议，但他们以为世间都看不清，被骗被愚弄只有他们最聪明，这就非一日之寒。劝不听的。   调侃一下算了。反正道理说完了，对不礼貌的言论，我无聊时会陪他们。

sweidong

liuqishun 发表于 2018-8-13 13:11
我是自谦一下而已，当真你就错了哈。

比如说您，刚才就明显犯了逻辑错误了，我说的是“辩论时也不能从理论上明确对方的问题”，您似乎把“理论上”三个字吃掉了哈，不管是有意还是无意，恐怕已经暴露了您的思维上的大问题了。

拜托，“没系统学习过，理论掌握弱些”，恐怕也比“根本没有逻辑”要好上N倍吧。

你们无用论的思维有很多大问题，这里就不一一详述了，但是有一条最麻烦，就是你们的泛怀疑论已经是你们失去了吸收营养的能力，您用这种方式吵赢了，只能让你在无知的泥潭越陷越深，在下只能深表遗憾。

什么叫“言简意赅”你不懂，什么是严谨的逻辑你没有学到，你满楼都是瞎YY，谁和你会当真啊？你也忒自作多情了哈

sweidong

273174 发表于 2018-8-13 13:15
逻辑是思维的规律，逻辑象算术题有公式，对就是对错就是错，在逻辑学上叫做“真”和“假”，不可以你有 ...

在事实面前，逻辑就没有什么呻吟的余地，说得再好听也是忽悠。

（本山大叔卖个拐卖张椅也貌似是很有逻辑滴）