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楼主: D端子(pj2001)

关于平板电视观看距离的讨论

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 楼主| 发表于 2005-12-29 18:20 | 显示全部楼层
原帖由 uu55 于 2005-12-29 17:40 发表
第三个问题的答案可能会有多种,但是如果做统计中心分布将在“基本一样”这个选项上。
这样我们可以得出第二个结论,所谓的感受是我们所接受的信息在我们大脑中建立的世界空间的共振反映,信息的内容是主要的,信 ...

如果这个统计是真实的,那么人类文明至今在很长一段时间里都是在重复做一件愚蠢的事情,而且这种愚蠢仍旧在继续?
我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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发表于 2005-12-29 18:21 | 显示全部楼层
再看视频加音频对故事空间的构造和视频加字幕对故事空间的构造有何不同:
很显然原版字幕对于老外和对于我们来说,实际产生的构造过程是不同的。由于很多时候声音(字幕)对于构造故事空间是必须的,所以必须听声音或者看字幕。糟糕的配音和糟糕的字幕对于故事空间构造的致命性显然比低分辨的视频更加致命。
视频加音频人们可以完整获得视频信号和音频信号,但是大脑同样要过滤掉无用的视频和音频信号,不过由于是大脑过滤,所以基本可以认为故事空间的关键信息不会遗失。
视频加字幕方式,人们必须抽出哪怕一帧(10度以内)去分析文字内容,如果30度视角可能要抽出10帧去看文字内容,明显相对于前面视频加音频的方式是有输入信息的损失的,而且输入信息的损失是很厉害的,10度视角损失5%左右,30度视角损失30%左右,但是这并不意味着故事空间的损失有这么大,因为如果10度以内,第一帧损失了,第二帧基本不会变化太大,构造故事空间的信息是可以完全补全的,而且由于视觉处理文字的能力要超过听觉处理声音的能力,所以人们在10度内观看电视所构造的故事空间几乎可以和视频加音频构造的空间完全相当。但是如果是30度视觉空间时就有些问题了,毕竟损失的30%的输入,好在看电影的是人,而不是鹰,人类的大脑可以在基本搞清视频变化的时候再选择去看字幕(同时预测视频),在视频要变化剧烈的时候甚至选择不看字幕(预测字幕),在稍后在反推字幕。这也再次造成所谓的压迫感,前面我们已经说了,这个感觉不是好的表现,而是不好的表现。从这里可以看出30度视角看电影必然损失故事空间,当然远不会损失30%那么大,不会象我前面说的变成幻灯片。但是损失1%~5%是有的。
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 楼主| 发表于 2005-12-29 18:32 | 显示全部楼层
如果我们假定将讨论限定在无字幕的情况下,那么结论是否会有不同?
我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。
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发表于 2005-12-29 19:01 | 显示全部楼层
原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-29 18:20 发表

如果这个统计是真实的,那么人类文明至今在很长一段时间里都是在重复做一件愚蠢的事情,而且这种愚蠢仍旧在继续?

您选择多少?
人类进化的精华就是看文字也可以构造非常精细的故事空间。
你难道不觉得电视或者电影天龙八部总比金庸小说本身缺失了些东西吗,实际上这就是在说,影视片偷工减料使得无法和我们在小说所获得的故事空间进行比较。

[ 本帖最后由 uu55 于 2005-12-29 19:49 编辑 ]
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发表于 2005-12-29 19:11 | 显示全部楼层
原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-29 18:32 发表
如果我们假定将讨论限定在无字幕的情况下,那么结论是否会有不同?


无字幕时,10度视角构造的故事空间间在空间细节上略为逊色于30度视角,但是空间完整和情节细节上要好于30度视角,两者其实是半斤八两。当然,如果看那种本身就有压迫感的片子,那么30度视角会因为这种非真实的共鸣产生额外的好处。

但是如果有字幕时,字幕损失和画面损失带来的压迫感太强,空间完整性的损失过大,情节损失过大,所以反而得不偿失。这样的模式带来的另外一个好处就是一部片子重复看是还会带来意外惊喜,因为把原来丢失的细节给补上了。

总的来说,30度的视角将导致大脑剧烈工作(预测需要大量的脑神经元共同工作),不是休闲的好方法。
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发表于 2005-12-29 19:19 | 显示全部楼层
我个人最终的结论是,三米处选择10度视角的32寸是可以的,选择42寸也是可以的,选择极限的72寸也是可以的,三种方式大家获得的效果感受是接近相同的(只有1%~5%,即使有字幕问题)的差异,而这种差异比起观看者的年龄、文化背景不同导致的差异要小的多。当然其中需要大脑更轻松些的人应该选择32-42的。

最后再次强调,压迫感不属于正常的感受,因为如果每部片子无论何种内容都有压迫感,其实是非常糟糕。
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发表于 2005-12-29 19:37 | 显示全部楼层
最后谈37寸的屏幕是否需要1920的分辨率的问题,实际上在三米距离,一般的人可能1280就够了。但是我们确实要考虑到人眼的中心分辨率确实比所谓的1'来得会高,只要高两倍立刻就会感觉到两者细节上的差异。更为关键的是家庭中通常有小孩,他会拿个小板凳座在你前面,通常是2m左右,为他着想着想吧,更精细的图像有利于锻炼他分辨细节的能力。所以推荐还是买32-42的高清屏幕为好(尤其是价格也不贵了以后)
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发表于 2005-12-30 12:56 | 显示全部楼层
看了那么多数字上的科学?论证,对!是论证!但我总感觉我们的思维太狭窄了,除了数学的,我们还有其它值得考虑的吗?我们需要科学!但往往会与生活冲撞!懂得了科学但忘记了科学是为了生活!
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发表于 2005-12-30 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 海蓝 于 2005-12-29 16:39 发表
42寸,本人3米距离观看,没有觉得太大。感觉47寸也能适应。当然亮度对比度可以适当的降低这样对使用寿命还有好处呀!!



也是个眼球小王,比我差点。[s:97][s:97][s:97][s:97][s:97][s:97]

[ 本帖最后由 王杨 于 2005-12-30 15:31 编辑 ]
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发表于 2005-12-30 15:37 | 显示全部楼层
原帖由 vsky 于 2005-12-29 18:05 发表
我的距离是2米5看100寸的画面,并且我还需要带着150度的眼镜呢,如果不带,我就看不清细节,哈哈。谁让我近视眼呢。


哎呦!超级眼球王,幸会幸会,我现在只是3m左右看52寸,看了某“有知网友”的精辟理论正考虑要不要换成25寸的呢。[s:21]
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发表于 2005-12-30 15:50 | 显示全部楼层
向D端子版主学习![s:20]

3m处看32寸和72寸电视只有5%的效果感受差异,这个5%还真不大,不仔细感受还真不容易体会出来,32寸和52寸的效果感受差异简直可以忽略不计了,学习了,真是一个深刻的教训。[s:98]
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发表于 2005-12-30 16:23 | 显示全部楼层
哦!这样!
那么要把家里所有的窗改小才可,符合10度视角构造规则。近距离在窗前看外面的时间太多了,压迫感-----
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发表于 2005-12-30 16:23 | 显示全部楼层
说的都太好了,建议加精!
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发表于 2005-12-30 17:02 | 显示全部楼层
原帖由 王杨 于 2005-12-30 15:50 发表
向D端子版主学习![s:20]

3m处看32寸和72寸电视只有5%的效果感受差异,这个5%还真不大,不仔细感受还真不容易体会出来,32寸和52寸的效果感受差异简直可以忽略不计了,学习了,真是一个深刻的教训。[s:98]

前面已经说过了:
5%的差异是指综合差异,在空间细节上72的比32的高30%,在故事完整细节上32的比72的高30%,综合分数,难分伯仲,但是并不是说两者没有差异,恰恰相反,差异是非常明显的。
可以作个简单的测试,让一对双胞胎(假设其文化背景显示,综合能力相当)分别看32寸和72寸的电视,然后各自近可能完整地把所有有印象的细节复述出来,会非常明显的发现看32寸的比看72寸的能够复述出更多情节上的细节,而后者对场景细节的描述会更加细致。

[ 本帖最后由 uu55 于 2005-12-30 17:12 编辑 ]
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原帖由 阿呆㊣ 于 2005-12-30 16:23 发表
哦!这样!
那么要把家里所有的窗改小才可,符合10度视角构造规则。近距离在窗前看外面的时间太多了,压迫感-----


[s:97][s:97][s:97][s:97][s:97][s:97]

还是象牲口带个眼罩吧,要不睁眼就有压迫感,不利于身心健康。
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