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楼主: ben.wu

个人经验,要录好音,HX PRO是必不可少的前提条件

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 楼主| 发表于 2018-4-25 10:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
好在中道还玩过几台,前期的700和1000就不说了,但即使是后期的龙座和CR7,用一二类带子录音时,高频段还是勉为其难,可能是调整不好或机子不在状态的缘故吧。

中道确实名声在外,但至于录音为什么会高人一等就大多语焉不详,我没有看到令人信服的理由。曾经有过的两台TEAC Z7000和其它类似机型也存在同样的问题,个人坚信还是没有HX PRO的原因。

技术总是在进步,我想我不会因为现在最低端的汽车都用上电喷技术而留恋起高端老爷车的化油器吧。
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发表于 2018-4-25 13:41 | 显示全部楼层
中道龙录放音效果还是非常优秀的,造成录音效果不佳的情况在排除电平表不准的问题外,主要还是四声道磁头位置以及放音自动方位角控制混乱导致的,这个东西的校准和调整非常费工夫。
Z7000录放音也是非常好,他的问题在于标调太复杂,可调部分过分地多,如果不到位,自动偏磁程序容易出现检测误差,尽管会显示ok,但校准后的频响曲线有可能并不理想,而且是根本无法察觉,也无法手动调整,
只有用白噪录制并观察频响曲线才能发现问题。
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发表于 2018-4-25 19:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
老机型不在状态的太多了,很多是磁头高频性能已经不行,这个不是标调电路机芯所能修复的。中道CR7我有一台仅普通带录放动态很佳几乎与CD相当,个人以为日系卡座无敌手,也有爱华索尼等旗舰机,杜比偏磁的强大还真没有听出来,录音没有一台能与CR7相当,中道龙自录自放天下无敌,没觉高频朦胧
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发表于 2018-4-25 19:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
m898988 发表于 2018-4-23 10:06
HX PRO影响并不大.
1.最重要的是音源,是不是无损.
2.电脑输出采样是多少?44100 16BIT和96000 24BIT差别明 ...

严重同意
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发表于 2018-4-26 16:44 | 显示全部楼层
先锋 T1000S是不是也有HX PRO ,录音效果是否也了得,特别是在随身听上播放效果也很出众?
爱音乐、爱探索、爱新鲜。
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发表于 2018-4-26 17:17 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-26 17:19 | 显示全部楼层
godzzi 发表于 2018-4-26 16:44
先锋 T1000S是不是也有HX PRO ,录音效果是否也了得,特别是在随身听上播放效果也很出众?

有的,而且还有开关可以关闭HX PRO。录音效果应该不错的。
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发表于 2018-4-26 17:26 | 显示全部楼层
luwenjin 发表于 2018-4-25 19:17
老机型不在状态的太多了,很多是磁头高频性能已经不行,这个不是标调电路机芯所能修复的。中道CR7我有一台 ...

中道的维护堪比老爷车
签名被屏蔽
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发表于 2018-4-26 19:57 | 显示全部楼层
关于中道,在老卡坛是有明确的多个好文阐述了其录音体系的技术水准,从机芯全自动机械调节系统的构造,磁头线性图谱,录音EQ放大性能指标图谱等一应俱全,并不会有“语焉不详”的情况。
当年得到朋友的厚爱,得以参加好带朋友循环传听的活动,有幸听得龙座,以及欧洲的乐华士等系列高端卡座所录制的国语女声的四类,二类带的佳作,

可以这么说,如果说从中道卡座录出的带子,高频延伸特性不行的话,那绝对就是状态不对。
再者,也是听了一些佳作才感觉到对于磁头磁带相对速度很低速的盒带来说,录音技术最急迫要解决的还真不仅仅是高频段的问题,也就是前面讲的多个频段信号交叉自相干扰的问题,尤其是在大电平的部位,相比CD碟,现代高码数码砖头的声音可以做个仔细比较,不管一类,二类,四类,皆是。听不出来那就慢慢听,多个朋友的机器交换地听,直至把耳功练到足够听出来的地步。

杜比HX PRO很好地解决了高频段和交流偏磁信号的矛盾关系,对部分卡座高频段的录制起到贡献。但是对于一个优秀的磁带录制体系来说,不管是纯净的人声段,复杂声场的交响乐,摇滚等,在带速很低的情况下,要做到完美重现录音师对音乐内涵和旋律本身的完美重现,和艺术渲染,除开杜比HX PRO之外,还需要在很多很多环节解决足够多的问题,才能堪称上了档次的器材。否则,随便一个语言学习机也加装个杜比HX PRO,然后录音就可以打败一切了??
翻些DAT机MD机中文说明书,DAT磁带代录,调音等,3D打印仓盖,旋钮,见fzmcu.taobao.com
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 楼主| 发表于 2018-4-26 20:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ben.wu 于 2018-4-26 21:15 编辑

这里通篇没有人说过HX PRO是录音好的唯一条件吧?本帖开宗明义,第一句就说了要录音好有很多前提条件,HX PRO只是本人认为的条件之一而已。
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发表于 2018-4-27 09:24 | 显示全部楼层
ben.wu 发表于 2018-4-26 20:56
这里通篇没有人说过HX PRO是录音好的唯一条件吧?本帖开宗明义,第一句就说了要录音好有很多前提条件,HX P ...

没错!就是这样的
关于为何中道,TEAC等卡座不装配杜比HX PRO,其实每隔一段时间都会有类似的帖子和卡友在提问,在老卡坛也是很多很多类似的帖子。

细数当年老卡坛的大佬们总是反反复复给出同一个答案,如果单纯说高频听感这一个单独指标,中道前期,中期,以及龙座等卡座已经足够完败装配有杜比HX PRO的诸多卡座,而且不会容易破坏音乐美学的整体自然性。
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发表于 2018-4-27 12:03 | 显示全部楼层
另外,补充一下,别的未装配杜比 HX PRO的顶级卡座映象不深,中道在之前是有很多卡友的文章阐述了其磁头结构和原理部分,以及录音EQ均衡电路方面,在延伸频响方面的具体措施和努力,其中当时就有一些具体的性能指标是很厉害。一类带的高频剩磁依据-20dB标准,可以达到25KHZ的剩磁余量,如果我没记错的话。而且有些令人难以置信。
而在老卡坛消失之前一段时间,有卡友是用龙座录出0dB幅度的20KHZ正弦波形,并且以示波器图形照片作证。

并非个人的观点,中道对于磁头记录在磁带上剩磁的努力,在技术层级上面,要高过杜比HX PRO单纯的放大器输出特性的技术解决方案。

因此,杜比HX PRO并非一定是优秀录音的“必不可少的前提条件”,实质上是出现了很多没有该技术的更优秀的磁带录音体系。
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 楼主| 发表于 2018-4-29 11:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ben.wu 于 2018-4-29 14:07 编辑

HX PRO 从80年代中起就被卡座广泛采用,其中包括各大品牌的顶级机型,而且与杜比降噪一样是要向杜比公司缴纳专利费的。

至于中道卡座是否需要HX PRO,或假如中道牛机安装HX PRO后录音是否会更加如虎添翼等.....这些都成了伪命题,因为已无从验证,只能根据各人自己的判断,选择信与不信。

出于与HX PRO类似的思路,挪威的天宝(TANDBERG)另辟蹊径,独家开发了DYNEQ电路并应用在自家品牌的卡座上。而在浩如烟海的各种卡座品牌和型号中,同时应用HX PRO和DYNEQ的卡座,据我所知,就只有NAD的卡座旗舰--NAD 6300了。
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发表于 2018-4-30 19:09 | 显示全部楼层
   

   中道"龙" 是个集合了过多"功能" 的平台,自录自放问题还是不大, 大家手中的"龙" 可能都超出其寿命周期2倍了,还指望它能顺利"生产"出好的录音就太不容易了, 讲实话"龙"这个平台,单纯从录音讲,应该不及同级的 "ZX9", 精准性,可靠性也不及后期的 CR7(声音风格有些许变化这里不论的);


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 楼主| 发表于 2018-6-18 16:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
多谢全中文说明书仁兄的坚持,我要在标题上加上一句:中道除外!

鉴于全中文说明书兄弟执着,我重新对中道作了审视,以前由于曾经经手的龙的缘故,尤其是经大师打理后录音效果仍然不佳,那时心里已经定性中道浪得虚名。此番对手上的CR7依照维修手册过了一遍,之后录音效果完全出乎意料地完美!就算没有HX PRO电路的协助,高频没有之前所担心的压缩或丢失,一类带也能录制得非常出色。高兴之余,忍不住立即入手另一录音名器ZX7,虽为手动偏磁调整,但其录放与CR7同样出色,模拟韵味甚至更胜一筹。

中道对卡座深耕细作,对其中秘诀仍不明觉厉。个人估计最大的秘诀在于其分离式的三磁头以及录音、放音磁头的设计,与其他品牌的一体式有着本质的区别,独步江湖。

实践证明,中道不需要HX PRO,好奇的是,如果两者相加,会不会更加如虎添翼,锦上添花?
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