动态补偿技术的疑惑

qwee456

原始片源的运动帧数是恒定的，电影只有每秒24P图像变化，因为太少所以导致了运动画面明显的运动颤抖，预估差值补偿MEMC就是为了解决这个运动颤抖用的、、、
当然这还要倍频技术的配合才效果好。

qwee456

影视视频片源和游戏片源不是一回事的呀

wangyuangogo

插帧  用在一个实际的范围内最适合
你看CCTV 就是60 帧    你看电影是24帧，你看国产神剧都感觉顺滑，电影有一种电影感，在24帧的画面下  仔细看移动的远景会有顿挫感，
然后插针 的功能内，要控制好是很难的，插针 国产做的非常象快进，LG 做的感觉象处理不够，控制最好的是sony  自从以前等离子看惯来了插针后，不插帧我看的都难受，
前年买了一台HDR 的lg 插针打开，在出来花草 插针还算正常，但是处理大面积的人像，或者画面爆闪的期间，画面的撕裂感就出来了，还有快速移动的时候边缘有水波纹状，开也不好 不开也不好LG 的插针很鸡肋，
知道买sony的时候继续对比了LG 的OLED  还是发现，插针 lG做的真的不够好，测试用疯狂的麦克斯闪电风暴那一段，LG 的OLED 继续处理不够，一闪电 或者人脸快速移动那个顿挫感就出来了，就是你所说的 一会插一会不插，就可以很明显的比较出 动态是什么，插针下 那个动态看的更舒服，
然后 就因为这个功能，我把65的LG给来了父母，购入sony的，，sony有个芯片专门负责这个，动态控制比较好，一般加速开到3，倍帧开中，是水波纹 突兀感最适中的设置。
动态插针 也分好坏的。。。
游戏也可以插帧，，动作游戏sony不是那么明显，，但是射击与游戏插针后 会有延迟感

三星没有试过   红的发腻，绿的满屏，蓝的发痴的垃圾真的不喜欢

chncwk

wangyuangogo 发表于 2018-2-7 02:19
插帧  用在一个实际的范围内最适合
你看CCTV 就是60 帧    你看电影是24帧，你看国产神剧都感觉顺滑，电影 ...

LG那个插帧，在快速复杂物体出现时是选择罢工的。

michaellv2015

sunjia0738 发表于 2018-2-7 00:32
我觉得插黑帧，欺骗眼睛欺骗大脑解决或者一部分弥补动态可以理解。插画面帧有点自欺欺人，而且效果上我自 ...

真正的插帧不是像骚尼或其他电视机擦个黑帧就敷衍了事了，完全就是插真实的画面帧。即便是以现在主流高端的电脑性能，插两倍的4K真实帧都很吃力，不要说是电视机上视频芯片的处理能力了。至于官方后期制作转化为高帧率，技术上完全木有问题，但相同画质的视频60帧率比24帧率体积大2.5倍，一旦实施设备成本和数据传输成本就要急剧上升，现在欧美的高清体育节目包括央视的都采用60帧率（或50帧率）的了，如果24帧率真的是足够了，那么电子竞技用的高端显卡和显示器不就是忽悠了嘛，而这并不是oled所能解决的。

zjg002

那么长虹q5n q5k的插帧如何呢比索尼和lg的

826540272

你的见解让我没有讨论的欲望

黄金招财猫

索尼也是在插模拟帧、重复帧、黑帧这么缩水过来的，LZ看过HX950或者850A后就会觉得memc好。

Friday

wangyuangogo 发表于 2018-2-7 02:19
插帧  用在一个实际的范围内最适合
你看CCTV 就是60 帧    你看电影是24帧，你看国产神剧都感觉顺滑，电影 ...

你所谓的移动物体顿挫感其实并非因为帧数不足产生的（当然帧数越高越好）。
早些年我玩儿视频压缩的时候就发现这个问题了，当年我是将DV录像压VCD。当时我就发现，VCD在重现水平移动的物体的时候（比如水平移动的旗杆），就会感到旗杆的移动不连贯，感觉一窜一窜的，但是一帧一帧检查也没发现什么问题；而没有压缩的DV原片就没这个现象。而DV与VCD的帧率是一致的。后来进一步发现，制作（压缩）合理的DVD也没问题，但仅限于自己拍摄压缩的DVD。买来的DVD电影则有许多事抖动的。由于当年的显示器都是CRT的，因此与液晶显示没有关系。因此我怀疑，这个抖动是数字压缩造成的，这里面深层次的机理我不清楚（因为我不懂压缩算法），但是结果很明显，压缩次数越多，这种抖动效果越明显。不信大家可以仔细观察一下电视台的播出信号，基本上直播信号都是非常平顺的，几乎看不到移动物体边缘抖动的现象，即便是球赛等剧烈运动的场景依然完美。但是，如果是录播节目，效果就没这么理想了，经过编辑（转录）次数越多的节目，抖动越明显...
顺便提一句所谓插黑帧的问题，插黑帧的原理是为了让液晶电视像CRT电视一样图像由一帧变到下一帧的时候是全黑后再显示出来的，如果不插黑帧的话液晶是一直亮着的，这也就是为啥CRT显示器60帧显示你会觉得闪烁，而液晶显示器60帧就不闪烁的原因。这与运动补偿无关。

wtlyy333

首先，这个插帧crt时代就有了，最早也是为了弥补crt闪烁而来，并不是因为液晶的拖影才产生的。
第二，现在的大尺寸电视上，帧数不足引起的感觉比小尺寸电视明显很多，尤其是游戏这种，甚至会感觉到画面的跳动。有的人觉得无所谓，比如楼主这种，有的人就觉得不爽，比如我这种。
第三，插帧也看厂家实力，也看电视型号，不是所有的电视插帧都一个样，完美插帧确实不可能存在，但相对的好坏总是有的，LG的插帧还是挺一般的。
最后，插帧毕竟是实时运算，甚至不同的场景下效果也不一样，用不用，什么时候用，插多插少，取舍在个人。你觉得画面假，没问题，关了就是，别人罗列再多的理由你还是觉得假，对不对。这并不是一项厂家强行开启逼你看的技术。反之，我这种喜欢玩游戏的时候开着插帧的，我觉得看着舒服，顺眼。你再说他怎么假，我还是会按照我舒服的方式来玩。插帧肯定不完美，但我们可以选择相对好的品牌和型号，至于接不接受这种不完美的动态改善技术，仁者见仁智者见智，用不着非说服别人按自己的观感来，自己喜欢怎样就怎样。

sunjia0738

wtlyy333 发表于 2018-2-7 19:03
首先，这个插帧crt时代就有了，最早也是为了弥补crt闪烁而来，并不是因为液晶的拖影才产生的。
第二，现在 ...

不是说说服谁，只是想大家交流讨论一下。我的意思是oled上是否还有必要用这技术，就像你说的，crt为了弥补闪烁，液晶为了解决拖影，等离子没用过不了解。那oled即不闪烁也没拖影，用了是不是只是弥补视频源低帧率的问题。像楼上说的，以后60帧的视频源慢慢也普及起来的话是不是这个功能就慢慢淡出市场了。

fany1970

建议看下科普文献，简而言之就是编码器与解码器要完美匹配。http://www.360doc.cn/article/16026_300794.html
一个90分钟未压缩的480p的标准ntsc视频大小大约是110g，所以必须压缩，压缩就必须标准化，否则解码与编码不匹配，就会出问题。

Friday

fany1970 发表于 2018-2-7 22:11
建议看下科普文献，简而言之就是编码器与解码器要完美匹配。http://www.360doc.cn/article/16026_300794.ht ...

多谢分享！视频压缩是必须的，但是你说的编解码匹配非常重要！尤其是那些基于运动图形的预测编码更是不同编码器出来的效果更是参差不齐。
我当年玩儿视频编码的时候，基本都不是实时视频编码，于是就有了更优化的方法，就是进行二次编码方法，第一遍只检测视频中的运动状况并记录数据，第二遍才真正编码。这样压缩出来的视频效果非常棒，编码效率也很高！其要点就是用第一遍的检测数据代替预测，从而达到理想的编码效果。
看过你分享的文章，我更加确定那些抖动是压缩视频过程中各种“预测”造成的。也印证了压缩次数越多越恶劣的结论。而这些由于之前编解码产生的误差（抖动），想仅仅依靠最后一次解码加电视机的补偿来消除之前所有编解码带来的误差是不可完成的任务。

午夜蓝

关键要看刷新频率，120以上的没有动态补偿也可以，但是价格就非常高了。

Friday

午夜蓝 发表于 2018-2-8 11:50
关键要看刷新频率，120以上的没有动态补偿也可以，但是价格就非常高了。

不仅是价格，还有带宽...