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楼主: 光芒四射

[线材] 改变,还是改善?明白这个玩音响就不迷惑了。

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发表于 2018-1-28 18:18 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-1-28 12:28
还是说回线材。
具体量化一下吧
线材肯定只能来的损耗,不会带来提升。

不用急,我2012年之前都是玩 2元/米的假怪兽音箱线的
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发表于 2018-1-28 18:26 | 显示全部楼层
后来升级到全套八达音箱线 和信号线,

但近期又玩回散装音箱线
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 楼主| 发表于 2018-1-28 18:40 | 显示全部楼层
音乐思想家 发表于 2018-1-28 18:18
不用急,我2012年之前都是玩 2元/米的假怪兽音箱线的

不同的线材,声音会有区别。
要说的是,线材声音的好坏和价格没有关系。
因为对你系统有利的线材要靠自己听才能调整出来,比如系统高音太亮了,就要用条比较暗的线来搭配。

而不是指望买高价的线材来达到完美,因为高价线材的特性可能不是你的系统需要的,这样高价线材反而是劣化了音质。比如你的音响系统本身高音已经太亮了,还用声音亮的高价线材,这样出来的声音就更亮更不好听了。

高价买了不适合系统的线很正常。
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发表于 2018-1-28 20:22 | 显示全部楼层
   楼主的中心思想就是音响没有技术高低的差别,那些用尽最新技术的高价器材,与技术低下成本低廉价器材只是音色的不同。   楼主喜欢的音色正是价格低廉的器材。而喜欢高级器材音色的,除了多花钱,没有什么音质得益。   结论是那些化大钱买高级器材的主,化的冤枉钱完全是自己对音色选择不当的买单。   楼主举例说数码功放放人声不行,但只要有人喜欢就行,我估摸楼主之类的“高价器材无用论”者会喜欢这种音质,而高价器材的追求者是在讲究人声象人声的“音色”。
   

音联邦
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发表于 2018-1-28 20:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-1-28 20:22
楼主的中心思想就是音响没有技术高低的差别,那些用尽最新技术的高价器材,与技术低下成本低廉价器材只 ...

说真的,很多高价的高级器材,还真不是什么高科技,只是外观用料好一些,论技术,专业器材比民用实惠多了,同样花2w人民币,家用的内部可能用料少,而专业的满满的。电路上专业的更加复杂。
IMG_20180128_205314.jpg
香港弦声音响
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发表于 2018-1-28 21:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这是上面图片,大地dsa8209的技术参数。
21-04-49-1511847435272348.png
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 楼主| 发表于 2018-1-28 23:24 | 显示全部楼层
273174 发表于 2018-1-28 20:22
楼主的中心思想就是音响没有技术高低的差别,那些用尽最新技术的高价器材,与技术低下成本低廉价器材只 ...

音响有没有技术高低的差别,或者怎么来衡量技术高低,这是一个问题。
还是举例吧,澳大利亚 HALCRO 功放号称是世界上失真最小的功放,那时候要特别定制仪器才能测试出功放的失真,普通失真仪器根本测量不出来,这个技术高吧!现在这家厂倒闭好久了。

不要认为新的就是好的,新的产品可能是没有成熟的,也许会成熟,也许会夭折。

Mark Levinson很早就在旗舰使用了再生电源技术,把220V交流电整流后再转换成400HZ的纯净交流电给功放使用。这当时在功放来说是新技术。可是现在它自己的新旗舰已经放弃了这种做法了,还是用普通的做法使用了2800W的普通变压器。

广泛受人欢迎的产品比如ATC,丹拿,LS35A用的都是老技术,客户选来选去能认可,这点最重要了。

说到中心思想我也说说。我的中心思想是拿来主义,先听,先开阔眼界耳界找到了自己喜欢的系统,再来看价格,体积是不是适合自己玩?

如果像你这样看见价格高的就一定认为比价格低的好,确实不对路。
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发表于 2018-1-30 01:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2018-1-30 02:04 编辑
sunrong 发表于 2018-1-28 20:56
说真的,很多高价的高级器材,还真不是什么高科技,只是外观用料好一些,论技术,专业器材比民用实惠多了 ...

  说到功放,我有DIY经验,功放线路构架几十年没有技术上的进步,  但是这不等于在制作功放上没有技术诀窍。各级电流电压电流的选择,管子的选配,甚至元件的选用,布局安排,接地点等等都是广义上的技术。
   比如sony最近研发顶级解码耳放时除了画龙点睛,以几个发烧电容提升了耳放的水平,而且在机壳上用哪两种材料,怎样打散热孔可以改善音质从材料技术到“玄学”都一应齐全。索尼这么伟大的品牌用了一个顶级的团队,以这样的方式去制作一个解码耳放,是不是可以启迪我们:功放技术不是线路的复杂化,而是在材料,元件选用,线路优化,甚至外壳材料的谐振,等等相关技术的整合。  sony是用全新的理念诠释技术。
   欧美的hiend功放价格最高,他们确实不是都去搞什么新的线路,而是优化传统的技术,走简为上的道路,而这个简却做得精。比如某10万级合并功放,前级和后级分别用了两个牛,后级牛竟然是千瓦的巨牛而且双单电路。这里面贯穿了设计者一个很正确的理念。同时成本肯定提高。这样功放肯定相对好声,不论是成本还是好声的本身,就该卖高价。
  关于专业功放好,还是hifi功放好,这要根据具体的机型而论,不做无谓的争论,但是你图上的功放,这是工艺实在太丑陋,飞线这么多,设计水准不会高到哪里。 前级后级一组电源,呵呵,我们业余制作也不会偷这个懒。   而在音箱上,高价音箱不仅是喇叭多,箱子大,而喇叭的品质都不一样,比如magico mini  当时用的ATD单元就6000元一个,面板和后背是用CNC数控在整块铝铣出来的,分频器更是用足猛料,高音分频的电容是上千元一个的金银箔电容。电感也是小一千的最大号的铜箔。当然音质也是同类的翘楚。  马田卡玛这些高价音箱无一不是用尽当代技术最先进的单元。
  解码器就不要讲了,卖的都是黑科技。

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发表于 2018-1-30 05:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
亂吹無用,音響本來就是不高的科技,而且賺錢不高,亦不快,廠家用高科技高成本去製作,結果回本慢賺不了錢,倒閉是必然的事
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发表于 2018-1-30 05:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
任何音響,包括所有說甚麼黑科技的東西,製作複雜情度、技術上都比不上大家手上的手機
  雖然手機平均價錢大約只是一套音響的幾份之一,但換代快用家多,大部分手機都用不到3年,但大部分音響都至少用3年
  所以用投資眼光看,同樣是電子產品,那有人會去做音響
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 楼主| 发表于 2018-1-30 10:56 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2018-1-30 05:55
任何音響,包括所有說甚麼黑科技的東西,製作複雜情度、技術上都比不上大家手上的手機
  雖然手機平均價錢 ...

快,就可能忙中出错。比如三星Note7搞的那个事,手机都当成危险物品了。
苹果也不断的有这个门,那个门的事情。
技术发展太快,来不及沉淀。

在音箱也是一样,最明显的是JBL现在的旗舰系列,每年的声音都不同,不断的在努力适应市场,现在声音是越来越好了。
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发表于 2018-1-30 11:16 | 显示全部楼层
好贴,支持理性发烧!
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发表于 2018-1-30 11:50 | 显示全部楼层
xiaogan 发表于 2018-1-30 11:16
好贴,支持理性发烧!

理性怎么会发烧?
发烧怎么会理性?
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潮烧王 发表于 2018-1-27 10:53
线材是给有钱有好器材但不懂电子电路的人玩的,10几个牌子的线排列组合,是玩的其乐无穷啊

你懂电路,能玩个HIEND的机器出来?
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 楼主| 发表于 2018-2-1 14:11 | 显示全部楼层
IRF5401 发表于 2018-1-28 17:22
哈哈 ,预测一会就会来人给大家科普什么寄生电容 ,分布电感,趋肤效应,量子效应,费米子效应,高达尼姆 ...

在低频说这些没有用,低频实打实的就是等效电阻小,功放到音箱系统整体的阻尼系数就大。来不得花巧。
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