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楼主: 青岛子弹

[音箱] ATC SCM7与ProAC Tablette10的经典对决

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发表于 2017-11-18 20:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 老浦东 于 2017-11-18 20:07 编辑

全世界5寸喇叭,除了ATC,还有谁做这么大磁钢的?虽说用变态这个称谓不太恰当,我感觉也不算过分。不少人就是喜欢ATC这个变态劲儿,你也没办法。===================================

屁股大滴MM俺可真心喜欢。
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发表于 2017-11-18 20:23 | 显示全部楼层
民族乐器下盘不好,不知何时起,乐队普遍增加了大提琴和倍大提琴来加强低音部分
0f0d905856afd1d4c33c93daaeba4375_720_1304917861usuY.jpg
北昌影音
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发表于 2017-11-18 23:18 | 显示全部楼层
能认真写帖子的不多了,有趣有料有图有故事,够了,声音吗见仁见智。
丹拿新意境
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发表于 2017-11-18 23:41 | 显示全部楼层
帕尔曼 发表于 2017-11-18 18:43
顶级的录音师没有用真力的。

我真的佩服你,但绝不是佩服你的耳朵
音联邦
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发表于 2017-11-19 00:07 | 显示全部楼层
我是来看热闹的。
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发表于 2017-11-19 01:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
R6696 发表于 2017-11-17 21:50
不是说12寸完美了,15寸本身也完美不了。8寸的监听2 3米外聆听都需要加低音炮,5寸的箱子用作hifi,听一意孤 ...

我明白了,我家隔壁住着一个有钱人,也是个音响发烧友,他的家里装修豪华,整套音响听他说一共用了160多万,声音确实好听,走进他家听音乐根本找不到音箱,脱箱感很强,不过,他是用10寸喇叭的音箱,看了本贴说,要HiFi,必须12寸以上,我笑了,原来我的几千元的12寸比他160万的还要好

点评

宝华802d3 脱箱感也很强 声音也很好 但在它家 15寸的 800d3面前 差距也不是 一丁半点的; 你家邻居 能花160万 买音响 绝对的富豪 听音面积 不会小于 60平方米 房间高度 也一定 比平头百姓家高 这么  详情 回复 发表于 2017-11-19 08:15
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发表于 2017-11-19 06:57 | 显示全部楼层
ATC的屁股有专门的技术文件介绍。

嫌屁股大不好的朋友可以先去拜读。
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发表于 2017-11-19 06:59 | 显示全部楼层
乱丫丫的家伙基本没文化。

所以只可笑不可怕。

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我也一早看出没文化的可怕。哈哈  详情 回复 发表于 2017-11-19 22:03
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发表于 2017-11-19 08:15 | 显示全部楼层
卡座之音乐 发表于 2017-11-19 01:13
我明白了,我家隔壁住着一个有钱人,也是个音响发烧友,他的家里装修豪华,整套音响听他说一共用了160多 ...

宝华802d3
脱箱感也很强
声音也很好
但在它家
15寸的
800d3面前
差距也不是
一丁半点的;
你家邻居
能花160万
买音响
绝对的富豪
听音面积
不会小于
60平方米
房间高度
也一定
比平头百姓家高
这么大面积
又不差钱
能玩大喇叭
而玩小喇叭
可能是受了
哪位名人的
蛊惑。
能和富豪为邻
也不会
差钱
你的喇叭
也差不到
哪去


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发表于 2017-11-19 10:04 | 显示全部楼层
各人喜好,不要打架。或者各备一套,不错。
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发表于 2017-11-19 11:14 | 显示全部楼层
图文并茂,不错!
顺便看了场“拳赛”
我是胖人;不是粗人!
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发表于 2017-11-19 11:33 | 显示全部楼层
本帖还没到最高温,继续观察。
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发表于 2017-11-19 13:58 | 显示全部楼层
两个音箱各有千秋,就看自己的喜好了
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 楼主| 发表于 2017-11-19 16:01 | 显示全部楼层

本来一件好玩的事儿,属于发烧友的调侃,硬给这件事加上一些多余的解读就变的不好玩了。ATC与ProAC都是英国著名的音箱制造厂家,在中国大陆有众多ATC的拥簇也有众多ProAC的粉丝。喜爱没有对错,所以不会存在ATC与ProAC谁比谁好的问题。本文内已经讲过,发烧音响厂家的老板不会把自己当成是一个生产者,他们都把自己当成艺术家。之所以如此,这些发烧音响才具备了普通音响产品所不具备的艺术魅力。

一对声音细腻、清晰、开扬的喇叭,拆开他的内部,也是简洁、工整、精细的。这是管理者将他对声音的要求,转变成对生产过程的要求。同样是玩音响,有的人喜欢将听音室搞的干净整洁,则有的人在一团乱麻中也会听的津津有味。有人喜欢将一对音箱的潜力全部挖尽,有的人则喜欢收齐全天下所有的音响器材,哪怕是放哪儿不听,也会有强烈的拥有感。那种方式更好?完全取决于你的判断。本文只是将看到的内容叠加了一些个人的喜好描述出来,关于这场经典的对决,真正的裁判是每一个看过这篇帖子的ATC与ProAC的拥簇。


以下有网友提出的问题:

“吴版,看了一下子弹版主关于ATC7和ProAC T10的文章,写得很用心,但技术上错误太多了。

1、不存在防滑油这种东西,有防松漆或胶,但照片上看不出



答:在拧螺丝时候,将油性的滴螺松适量的滴于螺丝尾部,在力矩电批锁紧的同时会获得更好的锁紧力,而且这种做法还防止了螺丝生锈。照片分辨率有限,如果对我的说法有所疑问,最好的证明方法是买一对ProAC T10亲手拆拆试试。ATC SCM7的低音与高音固定螺栓分别有不同程度的松动,松动最大的一颗拧紧大概一圈半。这也是对ATC SCM7用家的善意提醒,毕竟拧拧螺丝不用花什么费用,带来提升是正面的。


滴螺松.jpg

2、不存在“触点绝缘碳化物”这种东西,纯属杜撰或道听途说


答:交流继电器的触点氧化后产生一些黑色的碳化物,这种情况搞维修的都遇到过,如果你的ATC SCM-7使用已有几年的时间,而且保持较长的聆听时间,最好拆开喇叭检查一下,因为插接件会在交流电的集肤效应下产生这种碳化现象,尤其是那些插接不太紧的低档插接件。ATC SCM-7的高音插接处,用手轻轻触碰会有一个明显的间隙。我们都知道喇叭是震动的,不处于独立箱室的高音单元,其插接处也必然会受到震动带来的影响,一边通电一边震动会加速接触面碳化。

3、关于喇叭焊接和压接,文章描述错误,实际上压接的接触阻抗小于焊接,文章里正好说反了


答:焊接可能并不是阻抗最小的方案,这也是那么多顶级焊锡存在的理由。但是焊接是保证触点阻抗最稳定的方式。ATC SCM-7采用插接式,在金属疲劳的衰败过程里,其接触面阻抗稳定性完全没有焊接稳定。但是,对于批量生产而言,插接的效率要远远高于焊接。焊接可以通过工艺控制来降低触点阻抗,而且不受运输与喇叭工作时的震动影响。插接就没法保证在出厂后的过程中,依然可以达到出厂标准。

4、对ATC7和T10的高音评价存在常识性错误,音色可以自由评价,但电声部分和单元级数A7的高音实际上高于T10,文章中对单元的错误认知而产生明显的误导,这是评测的大忌


答:电声部分单元级数SCM-7高于ProAC T10的说法是没有根据的,但是实际听感而言,SCM-7的高音的确不如ProAC T10,但是这是我的个人听感,带有喜好与倾向性。在三角铁这种小音量金属打击乐器的表现方面,SCM-7要比ProAC T10暗很多,ProAC T10让我听到了更多的Touch fourth。

5、ATC7的胶水阻尼和换能效率描述错误,ATC的效率是因为其磁路设计,为降低失真和提高可靠性采用了长且宽的磁隙,跟振膜上的阻尼胶关系很小,但文章的描述容易让读者产生ATC不会设计单元的误导,实际上完全是电声设计上的取舍问题



答:SCM-7的低音振膜重量要完全高于ProAC T10的那只低音喇叭。一只扬声器振膜重量与其他要素不变的前提下,加大磁钢效率增加,减小磁钢效率降低。振膜的涂覆层是产生重量的,振膜的单位面积不变的前提下,涂的越多越厚喇叭盆越重。但是为什么涂这么厚、涂这么多?也是这对SCM-7自带“密度流量”的原因之一。世间万物相生相克,一方面的优势越大,另一方面的缺陷也就越大。如果硬要说电声设计上的取舍,ATC不是丹拿和绅士宝这种厂家的对手。看看那些喇叭的设计,才是真正做到了取舍。但是ATC很有特点,这也是很多人喜欢他的原因。

6、不存在“传统的浊刻工艺”,也不存在“分频板采用银膜传导”,PCB不是这么做出来的,凭空杜撰是评测大忌。
其它技术性错误还有很多,都容易对读者产生误导

答:感谢纠正错别字“浊”应该是“蚀”。传统的蚀刻工艺,http://www.ndiy.cn/thread-21873-1-1.html,蚀刻后的覆铜板可以做镀银处理。这不是什么难度,你想镀银就镀银,你想镀金就镀金。怎么镀,镀什么,镀多厚?这就看对声音的要求。

评测不仅事关当事的产品,更事关厂家的形象和家电论坛自身的信誉,因此必须慎重再慎重,技术上更要严谨再严谨,任何时候,严谨是评测的生命。“


首先这不是一篇测评,跟厂家形象和家电论坛自身的信誉没有任何关系,我就是在发烧友的角度上去拆了两对箱子,可能评价带有个人喜好的掺杂,也有需要继续努力改进的地方。但是,不要给这篇帖子戴帽子,喜欢ATC SCM-7 的也不会看了这篇帖子去买ProAC T10,喜欢ProAC T10的也不会买ATC。







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喜欢ATC SCM-7 的也不会看了这篇帖子去买ProAC T10,喜欢ProAC T10的也不会买ATC  发表于 2018-6-27 17:51
首先这不是一篇测评,跟厂家形象和家电论坛自身的信誉没有任何关系,我就是在发烧友的角度上去拆了两对箱子,可能评价带有个人喜好的掺杂,也有需要继续努力改进的地方。但是,不要给这篇帖子戴帽子,喜欢ATC SCM-7   发表于 2018-6-27 17:51
这个提问题的网友提出了一些看似专业却很幼稚的问题。  详情 回复 发表于 2017-11-19 22:05
我的微信:Sonusfaber2012
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发表于 2017-11-19 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 程永 于 2017-11-20 00:39 编辑

从这两张图片就看出ATC的内面接线柱,包括上的镙丝是铁的,生锈铜叉插着不锈钢片,质量真太差了。这样质量怎样传真电流?如果我不是在澳门八佰伴买的我都怀疑是假货呢。用ATC的准备开始换WB丅接线柱,无必要双线分音了,一对接线柱够了。用含银焊锡,高级喇叭线,去掉圾垃叉,最好把分频器的焊锡吸走,重新焊上舍银焊锡,独步天下的ATC声音,必定会有提升空间。

image.jpeg image.jpeg



点评

你的箱可能真有问题,早期版本非常多国产的,特别是ATC7  详情 回复 发表于 2017-11-20 20:49
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