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楼主: 中庸无为

[其它] 韵味是高保真的最低要求,也是发烧友追求的终极目标!

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 楼主| 发表于 2017-4-10 00:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-10 00:03
我两套器材都是闭箱,低音施加主动伺服技术提高速度,中高音还是传统的设计。
低音的瞬态和下潜是一对矛 ...

不过我的环境玩不了自由声场,只能传统玩法了。
兄是高端定制,虽无法推广,但自得其乐,赞!
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发表于 2017-4-10 00:16 | 显示全部楼层
中庸无为 发表于 2017-4-10 00:07
不过我的环境玩不了自由声场,只能传统玩法了。
兄是高端定制,虽无法推广,但自得其乐,赞!

高端不代表高价,朋友还是很给面子的。
我这个房间局限性也很大,器材搬进来先损失掉3~5dB音量,对小箱子来讲就是地狱了。
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 楼主| 发表于 2017-4-10 00:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-10 00:16
高端不代表高价,朋友还是很给面子的。
我这个房间局限性也很大,器材搬进来先损失掉3~5dB音量,对小箱 ...

而且对功放的功率要求也高了。
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发表于 2017-4-10 00:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 风吹柳花 于 2017-4-10 00:55 编辑
lyticast 发表于 2017-4-10 00:16
高端不代表高价,朋友还是很给面子的。
我这个房间局限性也很大,器材搬进来先损失掉3~5dB音量,对小箱 ...

下了你给的两段录音,用HD600听了WAV2的Allan(用耳机听这种话筒间距很小的录音笔更接近真实些),对比音箱系统的原盘重放还是有小小的失望,低中频的解析力以及混响我有一点诧异,不过挺怀疑录音保真度的,回头有空我私聊你。
你说到的这个音量损失就是我之前提示你两套系统音量有无差异的原因,耳际响度会很不真实的。
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
音联邦
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发表于 2017-4-10 01:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-9 23:03
是的,录制的音箱的声音,器材都是土炮,自行设计制造的。全吸音房间如图:
由于D100内置话筒距离拉不开 ...


老兄这个环境处理离开消声室的标准尚远。可算得隔音降噪室。虽然有很低的底噪和rt60指标,但消声室最难的点在于一次反射声低于0db这个人耳听觉阀值的吸声构造制作上,只有这样,才能在封闭空间模拟自由声场。这么小的空间,一次反射声延时数量级在个位数,测不准的,而从瀑布图看,50sm内曲线很平,怪了,如果不是喇叭瞬态的问题,那就是早期反射声较强,要么是测量精度问题。
香港弦声音响
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发表于 2017-4-10 01:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lyticast 于 2017-4-10 01:30 编辑
hehui601 发表于 2017-4-10 01:17
老兄这个环境处理离开消声室的标准尚远。可算得隔音降噪室。虽然有很低的底噪和rt60指标,但消声室最难 ...

其实也不需要完全消声,只要一次反射声足够低,不至于明显干扰直达声就行了,家用做消声室不现实,没那个条件。测量是声卡+矫正过的话筒,REW软件,将就看看吧,和专业设备肯定没得比的。正常来讲全软包的空间,1KHz以上应该是吸收系数0.99才是,实际上还是有50ms的T60,说明测量并不准确,真实的T60更短才对。
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发表于 2017-4-10 01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 lyticast 于 2017-4-10 01:33 编辑
风吹柳花 发表于 2017-4-10 00:54
下了你给的两段录音,用HD600听了WAV2的Allan(用耳机听这种话筒间距很小的录音笔更接近真实些),对比音 ...

D100录音只能到这个水平,再要提高代价就大了,不过录音也就是做个参考,所以没去烧录音器材。
录音结果我也重放过,比原盘是要差一些。
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 楼主| 发表于 2017-4-10 06:41 | 显示全部楼层
hehui601 发表于 2017-4-10 01:17
老兄这个环境处理离开消声室的标准尚远。可算得隔音降噪室。虽然有很低的底噪和rt60指标,但消声室最难 ...

老兄深藏不露
道法自然,平常心是道。
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发表于 2017-4-10 08:29 | 显示全部楼层
hehui601 发表于 2017-4-10 01:17
老兄这个环境处理离开消声室的标准尚远。可算得隔音降噪室。虽然有很低的底噪和rt60指标,但消声室最难 ...

forum.jpg
在客厅里的瀑布图,怎一个惨字了得。我这还是开放式的客厅,如果是封闭的小房间就更惨。

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发表于 2017-4-10 08:35 | 显示全部楼层
李勇大侠的无响室我也有幸参观过,那感觉就像掉入万丈深渊啊。
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发表于 2017-4-10 08:36 | 显示全部楼层
音乐思想家 发表于 2017-4-10 08:35
李勇大侠的无响室我也有幸参观过,那感觉就像掉入万丈深渊啊。

有个习惯过程的,我统计了下大概半数烧友刚进去都不习惯。不过呆一会儿就好了
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发表于 2017-4-10 08:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 音乐思想家 于 2017-4-10 08:45 编辑
lyticast 发表于 2017-4-10 08:36
有个习惯过程的,我统计了下大概半数烧友刚进去都不习惯。不过呆一会儿就好了

当然那也是一个非常非常有意义的访问,也是一个非常非常难得而且珍贵的体验机会,多谢老大
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发表于 2017-4-10 08:53 | 显示全部楼层
音乐思想家 发表于 2017-4-10 08:43
当然那也是一个非常非常有意义的访问,也是一个非常非常难得而且珍贵的体验机会,多谢老大

呵呵,欢迎下次再来玩。
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发表于 2017-4-10 10:18 | 显示全部楼层
关于密闭、倒相、号角低音箱的特征我谈点体会。
1,密闭箱。我DIY3个闭箱,一个是30年前做的飞乐10寸有源监听,回忆调整过程,现在看是不加吸音材料整体Q值偏低,内部吸音不足(不能再加吸音材料否则Q会进一步降低),箱体内气垫驻波对低频重放造成干扰,箱声严重。
另一个是12寸橡皮边喇叭。箱体做完就知道小了,Q偏高,低频不足,也箱声严重。这两个是根据厂家参数设计箱体。
第三个比较成功,是6寸孔雀国产橡皮边喇叭,事先在航院消声实验室做了几个参数测试,做个比35A稍大的重料箱,高音另做小障板放在音箱上,目的是低音箱做够密封,内部充填的是用于蓄电池绝缘板的布包超细玻纤,比较密实。实际听感比较好,只是灵敏度太低,用3AD30C锗管10W功放推不起来。后用广播站飞跃150扩音机推,出了彩,确实低频迅速弹性。但与倒相和号角低音比,仍有类似罐子的箱声。后来听多次上榜的JVC10寸密闭箱,确实很好,但也有箱声。到底是音箱内外压力不对称还是什么原因,搞不清楚。

2,倒相箱。低频要干净必须将两个谐振峰通过倒相管长度调成一致。因为是阻抗测试,业余容易调好。这种音箱做过多对,听感比较好,与闭箱比没箱声,低频比较自然。我想这也是商品箱,包括目前混音监听都采用倒相箱的原因。

3,号角箱。中高频号角容易做,瞬态、解析力都好,指向控制也易做。但自制号角加工瑕疵易产生气流引起的衍射干扰,产生号角味,中高频号角也一直在改进中。成品号角目前看还是JBL是老大。去年开始的JBL M2监听顶级号角和衍生的305、308入门级混音监听使用了最新设计。实际听感很不错,没有丝毫号角味,但瞬态、解析度有号角的特点。
低频号角商品极少,原因是要达到足够低的低音响应,号角巨大,工艺、重量、包装、运输困难。但要与中高频号角达成和谐一致,低音号角又是最佳拍档。
因为家庭使用,不可像造老外把房屋和地板下的地沟做成巨型号角,就是本坛网友李齐车造的木质开口1平米、长度3-4米的号角也难度颇大。我曾DIY两对后加载折叠低音号角,第一对是密度板箱体,因干湿膨胀寿命不长;第二对是柳安夹板、铣槽制作,密封和寿命没了问题。我使用了不下12种12寸喇叭。最后定型为一款国产无品牌喇叭F0约28赫兹,Q为0.48,其效果最好。特点是低频清晰、透彻、迅速,而没有闭箱的箱声,也没倒相箱的弥漫感。配上JBL2426驱动头和山寨铝焊制仿阿而泰克110度水平指向号角、超高西雅士小号角,达成了全号角系统。高效率、全频的迅速、清晰是其特点。



30多年前的老照片DIY10寸密闭监听,内装3AD30C 10W功放,简易功率分频:
103907xdx0nsxqgpdrssgn.jpg

后加载折叠低音号角,号角喉口336平厘米,开口11万平厘米。长度1450厘米,展宽系数1.3
IMG_8942.jpg
别把音响当文化  就是个玩耍
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本帖最后由 lyticast 于 2017-4-10 11:09 编辑
普兰 发表于 2017-4-10 10:18
关于密闭、倒相、号角低音箱的特征我谈点体会。
1,密闭箱。我DIY3个闭箱,一个是30年前做的飞乐10寸有源 ...

我采用闭箱和功放的结合来达到理想状态:Qtc=0,完全摆脱各种互相牵制的参数,代价仅仅是牺牲了一些功率。获得的低音清晰度达到甚至超过头戴耳机的水平。
闭箱的箱声可能是箱体板材刚性不够造成的,闭箱的背压比倒相箱大得多,箱体刚性稍差就会共振。为了克服这个问题,18年前我采用25mm厚度的玻璃钢板来做箱体,8年前则升级为25~32mm厚度带格栅加强筋的铸铝箱,丝毫没有箱声。
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