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楼主: 中庸无为

[其它] 韵味是高保真的最低要求,也是发烧友追求的终极目标!

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发表于 2017-4-9 09:53 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2017-4-9 09:40
关于本帖主题是否能达成这样的共识?
1,音响系统低失真、高保真是感受音乐录音艺术真谛的基本要求。
2 ...

第1. 2 点都非常正确,也能得到所有烧友的共识,

所以大家讨论的还是第3点,我认为有源监听箱那种 干 冷 硬也是一种失真, 并不适合在家里欣赏音乐的,

总之,反正都是失真,用来听音乐还是用hifi箱更合适一些

点评

监听音箱生冷硬可能是雅马哈老白盆的传说。老白盆我也听过,密闭箱、频响狭窄但也和35A相似,中音很醇厚,如果不是使用7、8十年代那种日本垃圾大环路负反馈功放推,不会有生冷硬的感觉。 现代近场监听因为融进先  详情 回复 发表于 2017-4-9 12:11
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发表于 2017-4-9 09:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2017-4-9 09:40
关于本帖主题是否能达成这样的共识?
1,音响系统低失真、高保真是感受音乐录音艺术真谛的基本要求。
2 ...

赞同您的总结。
有小小建议,第二点,加入录音制作,会否也要加入乐器、高保真电器等制作。何不统称演绎。
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发表于 2017-4-9 10:06 | 显示全部楼层
      没有定律.也没有规律.更不会千篇一律。各取所需.各求所爱。
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 楼主| 发表于 2017-4-9 10:16 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2017-4-9 09:40
关于本帖主题是否能达成这样的共识?
1,音响系统低失真、高保真是感受音乐录音艺术真谛的基本要求。
2 ...

我明白普兰老师的意思,考虑到受众的逻辑思维,我做一个通俗化的表述:
通过音响系统来得到对音乐作品的艺术满足要重点考虑如下几个因素:


1,音乐的韵味,是音乐原创、演绎、录音作品制作、受众的共鸣结果,而音乐演绎原有的韵味能否得到准确和完整的表达,录音环节起着决定性的作用;
2,用一套低失真、高保真的音响体系(包括器材和环境)来感受音乐录音艺术真谛是高要求的发烧友应该具备的基本条件;
3,发烧友拥有的音响体系有不同水准和档次,对录音的表现自然也有差异,但只要自己感到好听,就会得到艺术满足,从这个角度来说,不管玩啥样音响,都值得尊重;但对还原录音原有的韵味的准确和完整的表达,是发烧友追求的终极目标。





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赞同您的补充完善!  详情 回复 发表于 2017-4-9 10:44
道法自然,平常心是道。
音联邦
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发表于 2017-4-9 10:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2017-4-9 09:40
关于本帖主题是否能达成这样的共识?
1,音响系统低失真、高保真是感受音乐录音艺术真谛的基本要求。
2 ...

想了想,能否把录音制作放在第一点。
香港弦声音响
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发表于 2017-4-9 10:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
艺术有其主观性。技术有其客观性。用音响器材听音乐,末端受众之前有无数个环节,哪些归为艺术,哪些归为技术,是需要达成共识的问题。

点评

大致可以这样划分:从末端环节看 艺术: 1,音乐录音欣赏是艺术 2,唱片选择是音乐艺术喜好 3,一定音乐知识的学习 技术 1,如何选择家用音响基本知识、音响器材的用途分类(客厅用?唱歌用?器乐、器乐练习+  详情 回复 发表于 2017-4-9 10:56
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发表于 2017-4-9 10:44 | 显示全部楼层
中庸无为 发表于 2017-4-9 10:16
我明白普兰老师的意思,考虑到受众的逻辑思维,我做一个通俗化的表述:
通过音响系统来得到对音乐作品的 ...

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别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2017-4-9 10:56 | 显示全部楼层
hehui601 发表于 2017-4-9 10:28
艺术有其主观性。技术有其客观性。用音响器材听音乐,末端受众之前有无数个环节,哪些归为艺术,哪些归为技 ...

大致可以这样划分:从末端环节看
艺术:
1,音乐录音欣赏是艺术
2,唱片选择是音乐艺术喜好
3,一定音乐知识的学习
技术
1,如何选择家用音响基本知识、音响器材的用途分类(客厅用?唱歌用?器乐、器乐练习+录音?家庭影院?桌面近听?)
2,环境声学基本常识
3,家用音响连接(主要是线路、信号、功率、平衡非平衡及其转换)
4,家用音响客观测试、主观评价知识
5,了解一定电声学基本知识。
别把音响当文化  就是个玩耍
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 楼主| 发表于 2017-4-9 11:26 | 显示全部楼层
lyticast 发表于 2017-4-9 09:45
还有不能过度夸大混响的作用,比如三角铁这个东西,我在客厅敲击和在全吸听音室里敲击,没什么区别。说明 ...

嘻嘻,是这个理!

另,在难有大师的时代,我们只能死守旧录音了。
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发表于 2017-4-9 11:46 | 显示全部楼层
没有听过真力1038的朋友,有一个好的两全办法,去听一次2017张学友演唱会,就可以听到世界最好的15寸低音喇叭效果。顶级L-Acoustics音箱(法国阿酷斯),采用真力1038同品牌的法国PHL顶级喇叭单元。L-Acoustics音箱一只差不多10万块。
今年演出市场最火爆的是张学友“A CLASSIC TOUR”巡演,一票难买。我有幸在4月1日泉州海峡体育场观摩了3个小时的演唱会,应该是值回票价,Jacky唱功一如既往的好。其中光音响灯光设备超过6000万。
超过6000万元的舞台设备清单:
音响系统方面,在这一次演唱会上,特别定制的总共132只L-Acoustics音箱为其服务。主扩方面,舞台上方均匀吊挂了6串由L-Acoustics K1双15寸线性阵列和K2双12寸线性阵列音箱组成的音箱组,每串由4只K1和10只K2组成,总共84只。
调音台方面,演唱会一共使用了4张DiGiCo数字调音台。其中,主扩调音台使用了DiGiCo SD5和DiGiCo SD10。
拾音系统方面,使用了Sennheiser 9000系列话筒。
舞台灯光方面,ACME精心准备了942台专业舞台灯光设备全程护航。
这么顶级音响设备,发烧友不去,可惜了。
我拍了几张照片,附上。
DSC03122.JPG

DSC03083.JPG

DSC03092.JPG

DSC03105.JPG

DSC03116.JPG

美国最好的15寸喇叭是JBL,欧洲最好的15寸喇叭是PHL,世界最好15寸喇叭非PHL莫属

点评

我有全套监听系统 今年准备上K2 阿酷斯最好听的还不是它的垂直线阵 而是它的雅士 也是线阵  详情 回复 发表于 2017-4-9 17:07
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音乐思想家 发表于 2017-4-9 09:53
第1. 2 点都非常正确,也能得到所有烧友的共识,

所以大家讨论的还是第3点,我认为有源监听箱那种 干  ...

监听音箱生冷硬可能是雅马哈老白盆的传说。老白盆我也听过,密闭箱、频响狭窄但也和35A相似,中音很醇厚,如果不是使用7、8十年代那种日本垃圾大环路负反馈功放推,不会有生冷硬的感觉。

现代近场监听因为融进先分频再分推的有源技术,目前录音工作室的近场监听如JBL、ADAM、丹拿技术、真力、赤脚等都非常好听。至于大型主监听音箱,传统家用音箱根本无法比拟。

我也是玩过许多家用HIFI音箱的,除去送人的8对音箱(包括罗杰斯35A),目前手头还有12对音箱(最近已有三位朋友准备拉走4对,注意不是转让,是白送。因为我经济条件尚可,几乎没卖过自己用过的器材,只有一台sony777DAT 除外,对方硬留1000块。我年事已高,闲置资源摆着看太暴殄天物,不如送喜欢的朋友。)当然这也有我个人审美倾向偏差原因,听过监听音箱后,就无法再接受家用传统音箱了。

我喜欢监听音箱并不是要把我的个人理念强加给他人,我历来认为,音响就是玩,别较真,尤其在这个家电论坛里,多数网友没有太多的音乐和电声技术知识,没有大量近距离现场听音乐实践,没有玩遍各种音响器材的机会,只要喜欢音响技术,喜爱音乐,就是高雅爱好。都值得尊重。

昨晚我试了下今天有朋友要拉走的惠威B200有源音箱。接进声卡两组输出与真力5寸音箱对比。惠威就是柔软好听,低音好似下潜很深但不清晰,高音细腻柔软,但器乐质感差。惠威曾在《高保真音响》介绍与雅马哈5寸音箱对比,承认它的曲线较监听音箱比故意做的讨好大多数普通爱好者的耳朵。其实分辨力是惠威虽说是有源音箱,只是把功放装在音箱里,并没有针对喇叭单元电分设计各自独立功放。

如果发烧友有机会聆听大型监听主音箱,恐怕就不会在说生冷硬了,而是悦耳、感人、震撼。

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我和普兰老师意见不同 NS10MS 我拥有了一些时间 频响并不窄 甚至有点清丽 基本上你给它什么东西就出什么声音 不愧是干活的标准  详情 回复 发表于 2017-4-9 17:10
普通发烧友是不识庐山真面目,只缘身在此山中。 普兰老师是会当临绝顶,一览众山小。  详情 回复 发表于 2017-4-9 12:54
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发表于 2017-4-9 12:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我专门到北京去听过两个1038b,非常好,没有什么生、冷、硬的感觉啊!
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发表于 2017-4-9 12:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
但确实也没感觉有什么本质的超越。总之,要去掉电声和不插电之间隔着的哪层东西不简单的。
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发表于 2017-4-9 12:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我们这里有个网名叫时光车间的大烧,我在极品微信听了他的录音,朴实的系统,了不起的声音。就是不敢去拜访,怕听了玩物丧志,隔几年再去了。

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说起录音我倒想起来了,我有索尼的D100录音机,你想听什么?我有节目源的话就可以录制。  详情 回复 发表于 2017-4-9 12:40
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