如何鉴别音响系统声音的优劣

hehui601

       进一步说，刘xx概括的sound field和sound stage确实是两个不能简单用好坏来区分的玩法。他进一步谈到当今的趋势是后者。我想，后者作为趋势是音响的声音能够走出仅仅跟随还原现场的一个主要出路。高水平的sound stage演奏管弦乐比现场观众听到的乐器定位清晰是完全有可能的。从decca与dg早年的录音比较也可见这种sound stage趋势。
       我有一盘洛杉矶4重奏的古典吉他录音，碰巧我听过他们的现场，录音的4人定位感更确定，这是可以通过录音和重放做的比现场突出的方面。
        回到jbl，个人认为用它去听sound stage是不是有点…

hehui601

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再进一步说，如果您要凸显sound stage的价值，自由声场主导应该是显然可以推论出来的结果。而音乐厅的设计在大部分坐席都是混响声场主导的。其实听到的就是sound field。

老浦东

hehui601 发表于 2016-11-24 22:03
不管怎么说，jbl是音响常青品牌。其高效率的号角与大尺寸折边低音单元的组合，其高水平的＂家族脸谱 ...

按现在的喇叭制造技术水平。

任何音箱都应该能发出使发烧友满意的声音。

抓住要害，好声不难。

老浦东

瞎折腾技术好玩。

好声音越来越远。

wyy_qd

hehui601 发表于 2016-11-24 22:03
不管怎么说，jbl是音响常青品牌。其高效率的号角与大尺寸折边低音单元的组合，其高水平的＂家族脸谱 ...

是啊，JBL是常青树，所以可惜，因我看过他的多次展会，效果可以说非常不好，这不算重要的，关键多次这样，这就反映工作人员的态度了，LANSING这样以生命延续JBL的人在世的话，绝不会这样，对展商来说，为了适应展房，忙到开展当天凌晨是常见的事，甚至展会中间声音都还在调试，说明在接待观众时还在思考研究不满意的地方，好坏不说，是态度问题，JBL为什么展会变化不大? 我个人感觉哈曼太大了，员工激励什么的都是个问题，从另一个方面来说，LANSING确实，奠定的基础，估计JBL的资深用家深有体会。
至于你说的这些型号，我都听过，很多还改过，不是乱说的，JBL的分频确实是个问题，所以他的低频直白，下不去，老是拥堵在一定频限内，如果你听了改后的，你就知道他还能好到什么程度了，并非我托大，而是JBL还能有非常大的潜力，实际他的中高因为问题不明显，所以相对低频说的人少，实际他的中高还可以漂亮很多，这些都是我们做了多年的实验得出的结果，并且现在就能听到，如果你在我这儿，听了就知道了，可能对很多人来说，这个效果是超出常识的，但是可以实证的。例如有ELAC的经销商听了我的，第一句话是这还是ELAC吗？所以说我们手头的很多音箱还有非常大的潜力可以发挥

wyy_qd

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hehui601 发表于 2016-11-24 23:00
进一步说，刘xx概括的sound field和sound stage确实是两个不能简单用好坏来区分的玩法。他进一步谈 ...

不好意思，你是说刘汉盛吗？不我清楚他关于SOUND FIELD和STAGE间的说法，哪里能看到？

wyy_qd

老浦东 发表于 2016-11-25 06:41
按现在的喇叭制造技术水平。

任何音箱都应该能发出使发烧友满意的声音。

恩，原理上来说，至少音箱平均水平会大大提高

hehui601

wyy_qd 发表于 2016-11-25 09:46
不好意思，你是说刘汉盛吗？不我清楚他关于SOUND FIELD和STAGE间的说法，哪里能看到？

是刘汉盛，叫音响调声学。
有机会去青岛听你的大作

wyy_qd

hehui601 发表于 2016-11-26 20:26
是刘汉盛，叫音响调声学。
有机会去青岛听你的大作

哈哈，还卖过这书。
，欢迎欢迎，保持联系

wyy_qd

hehui601 发表于 2016-11-24 23:00
进一步说，刘xx概括的sound field和sound stage确实是两个不能简单用好坏来区分的玩法。他进一步谈 ...

大家可以参考下面的文章段落，了解下FIELD和STAGE的区别，这个可能在刘先生的文章里一带而过，大部人可能会越看越糊涂。
在西方的音响术语中，有两个泾渭分明的词汇，在汉语中都习惯被翻译为“声场”，其一是Sound Field，其二则是Sound Stage。

　　在了解何谓“Sound Field”之前，我们首先温习一下物理上对于“场（Field）”这个概念的定义。在物理上，场（Field）可以理解为“场源物的某种物理作用所存在（或者说，所能作用到）的空间范围”；例如磁场（Magnet Field），我们就可以理解为是场源物，也就是磁体的磁性所能够作用到的空间范围。

　　我们知道，声音在物理上其实可以理解为一种机械能；因而，对于某个发声物体、也就是声源，其声能所能够作用到的空间范围（直观来说，就是这个声源所发出的声波能够辐射到的区域），我们也可以定义为是其声能所造成的“场”——而这，就是“Sound Field”的定义：当声源以声波形式向周围的媒质形成能量（声能）传递时，声波（声能）在媒质中所能传递（作用）到的区域。

　　如果说，Sound Field是一个客观的“物理概念”的话，那么Sound Stage则是一个描述主观感受的“感官概念”。通过我们的眼睛，我们能够“看到”一个很完整的景象，包括眼前的所有事物以及这些事物各自的准确位置，而我们一般都会把这个“看到”的景象称之为“画面”；而另一方面，尽管通过听觉去对空间和方位进行认知，貌似比不上视觉般直观，然而事实上通过耳朵，我们其实也能够“听到”一个大小明确、不同的物体各自位置分明的“画面”，而且这个“听觉画面”往往会比“视觉画面”更加立体、全面——为了更加准确地对这个“听觉画面”进行表达，外国音响界就把这个概念通称为"Sound Stage"，中文直译“声音场景”。

　　通过上述的介绍，我们可以发现：尽管Sound Field和Sound Stage这两个概念在汉语中都可以简称为“声场”，然而其含义其实差之千里：一个说的是客观的物理概念，一个说的是主观的听觉感受；一个要评价的是声源所发出的声波能够在空间中传播到多大的区域，一个要表达的则是我们听到的“声音”有着怎样的一副“画面”。

　　对于这两个“声场”，为了能够更加准确地表达出其各自的具体含义，我们有必要对他们的“名字”重新进行区分。按笔者的个人理解，从严格意义上来讲，由Sound Field来使用“声场”作为中文名字貌似更加准确，而Sound Stage则可以更名为“音场”——按照语文上对“声”、“音”这两个字的解释，“声”的意思是“物体振动时所产生的能引起听觉的波”，也就是对声波这种客观物理现象的描述，而“音”则是“人通过听觉对声波所产生的感受”，描述的是人对声所形成的主观听觉；因此，让“客观”的Sound Field使用字面上同样带“客观”色彩的“声场”、让“主观”的Sound Stage使用字面上同样带“主观”色彩的“音场”，应该是最为准确、贴切的翻译。


就像我前面多次讲过的，录音制作的各道步骤中，因现有客观硬件条件和录音审美的不同，也就是无意和有意之间出来的东西，实际上区别于现场情况，相当程度上有客观提纯和再制的效果。

至于老兄关于JBL的疑问，是指它重放STAGE有点困难？

wyy_qd

广州阿峰 发表于 2016-11-22 12:43
这个是正解，同感！

，谢谢

hehui601

wyy_qd 发表于 2016-11-27 13:26
大家可以参考下面的文章段落，了解下FIELD和STAGE的区别，这个可能在刘先生的文章里一带而过，大部人可能 ...

          嗯！在百度搜＂音场＂，有关于sound stage的表述。其实stage直译为舞台也比较形象，刘是这么表述的。
          jbl三分频的低音分频点据公布很高。如果700hz落在那个12-15寸的低音喇叭上，其目的应该是质感，而不是音场。另外箱体宽度在一般家庭相对不很大的空间也影响音场连续性。
          现在看来，特别强调音场的设计一种是＂书架＋无源低音＂，如威信w/p、YG等，都是分段式的，上段面板收窄。另一种是侧置低音，如飞星，柏林之声等，都是超窄面板。而这些音箱低音分频点很低，应该不超过200hz，再低些就是低音炮了。
         深层次的原因需要参考关于＂双耳较应＂的科学文献。我也只是读建筑声学时学过些皮毛。
         有时声音的定位可以根据＂双耳效应＂相应原理制造假像。如蔡琴老歌＂被遗忘的时光＂，曲中伴奏的鼓槌声可以在听音位后方或左后方出现。
        
         

涟穹

wyy_qd 发表于 2016-11-21 19:06
首先涟兄恐怕得把您的音箱型号报出来，才能和6688兄交流细节，
其次我们实验每过段时间会测下在 ...

我是这样想的，大小音量都基本可以过的情况，基本可以退烧毕业，停止折腾器材专注于享受软件了···
就我现在的组合小音量的表现大概能做到八成满意吧，大音量不失真保持耐听方面的满意度，限于喇叭尺寸
和功放功率、档次等因素就差很多了，自觉不足六成吧，播一些录音很好的蓝光古典曲目时到两点钟人基本
可以坐住，至于音色的宽松耐听就差很远了···当然了限于房间哪怕箱子功放升级成功，大音量在中小房间也是
很难满意的---例如我这里就要到隔壁的电脑面前坐着听，才能感受到比较好的低音
看样子一般条件中等音量不难听已经基本可以了，能做到小音量可以过更是难能，而大音量的重放效果将会是包括我在内的大部分同好要长久面对的最大课题

wyy_qd

涟穹 发表于 2016-11-28 06:30
我是这样想的，大小音量都基本可以过的情况，基本可以退烧毕业，停止折腾器材专注于享受软件了···
就 ...

一般说来，系统声音向好的方向改变时，会是整体性的，例如高音变好时，低音通常也会改善，这是因为密度提高，频段分布更平衡的原因。同样道理，小音量改善必然会带来大音量的改善，家用条件下，更实用的是小音量的优异。

wyy_qd

wyy_qd 发表于 2016-11-29 08:59
一般说来，系统声音向好的方向改变时，会是整体性的，例如高音变好时，低音通常也会改善，这是因为密度提 ...

我们实验室十多年来一直专注研究音响技术，目前有EL34推挽胆机样机出来，为更客观，更全面地测试该机，有心欲借青岛本地各位烧友耳朵和自家系统做比对测试，如果您有兴趣并方便，请与我联系，欢迎音乐交流，非常感谢


另外下面是我们过往多年比对测试的部分品牌（很多已经忘记了），可供参考：
AN(211单声道+M10分体），AIR TIGHT, 麦景图，乐圣，力士，国都，马兰士，天龙，八度，拜事通，柏林之声，科宝，欧博，金嗓子，美星，翩美，AR,文豪.........
音箱：JBL，意力，西电，天朗，CHATWELL, PMC，ATC, DALI, FOCAL, B&W,EVOLUTION,雨后，SIEMENS,MARTIN LOGAN,CATON.......