闲谈一下中途岛海战

Michel

偶觉得马里亚纳海战..有关斯普鲁恩斯指责...斯可能是有他理由...暂时偶还不比较清楚这场海战.至于哈尔西,和斯普鲁恩斯私底下是好朋友,中途岛海战即将展开哈尔西患病不能出战向尼米兹推荐当时对舰母航空战并不在行只担任巡洋舰编队司令斯普鲁恩斯,是有朋友之谊成分.在中途岛海战斯普鲁恩斯指挥受哈尔西原来参谋幕僚影响比较大.偶上面所说斯的冒险决断,是斯可能首次担任指挥航母作战有些毛躁有关.和他以后的指挥个性不太相符.哈斯两人个性比较不同.但哈尔西是没有这样说话的.哈尔西在莱特湾海战后受到指责后自嘲一下大意说:由我来指挥马里亚纳海战,由斯普鲁恩斯指挥莱特湾海战就好了...个人揣测一下其话中意思或许哈尔西有自认不如斯普鲁恩斯成分...斯普鲁恩斯没有晋升五星上将.哈尔西曾打抱不平.至于斯和哈...个人评价:斯可能由于过度谨慎而失去取得更大的胜利,而哈为了追求更大的胜利更可能存在发生失败的危险..在莱特湾海战哈尔西实在有些骄横自以为是.但哈尔西也是大气心胸豁达之人...hoho,日军中途岛作战考虑到哈尔西个性因素~~

[ 本帖最后由 Michel 于 2005-11-5 01:32 编辑 ]

伊豆

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我要学习一下中途岛海战才行……

Michel

原帖由 b29-mk 于 2005-11-3 08:51 发表

说得好
[s:15]
... 南云总是往好处想：也许不来吧
也许对手航母跟本就在趴窝
但是最不希望的事往往是最会发生的
应该是首先将对方航母真实方位定死，哪怕是先不攻岛，也得先将躲藏在暗处的对手寻觅出来
南云是犯了兵家之忌：知彼知已方能百战不殆的条令

是了,刚设想一下日军中途岛该如何作战的南云左翼,发现一个问题(汗死,实际对中途岛海战细节并无详细了解就打这篇东西.有些惭愧)....

mk版主说南云应该准备空袭中途岛时同时要注意对方航母可能潜在设伏.按偶现在的角度再说说看法:南云攻击中途岛同时也派出搜索机(但是单相搜索,而且利根弹射器故障不能及时派出搜索机,南云却不用航母飞机替代,南云的确轻率有些漫不经心),南云派出空袭中途岛机群后在航母上是准备攻击可能出现美水面舰只的攻击机.但南云是具体任务的执行者.如果要考虑南云部队在攻击中途岛同时美军航母可能会在附近的话,那么作战计划的制定者更应该考虑这个问题.从表面看来,南云部队缺乏左翼的保护和预警.其部队左翼直接裸露出来.从而遭到美军设伏(这是美军情报胜利)......但其实南云部队的左翼是日军的潜艇警戒线..由于美军情报之利早已通过日潜艇预定警戒线,从而日军设立的潜艇警戒线没有作用...即担任南云的左翼部队的日潜艇部队失去作用..........

b29-mk

这两天忙没有跟进：）
楼主的题目接着延续：

要说日本海军原始结构追踪历史应从明治维新起，日本海军就是一支在东亚举足轻重的力量。在甲午海战，日俄海战至二战中的侵华战争，一直到太平洋日美战争，可以说日本海军到了顶峰。能够独立与中，美，英等国海军抗衡4年至久，象吉野，浪速，秋津洲号铁甲舰，在中国周边国家听到后没有不汗的，由此可见日联合舰队的凶悍善战。其50余年的发展史中诞生了如伊东正亨，东乡平八郎，山本五十六，井上成美等一大批颇有造诣的海军将领。。。。。。
或许是他们太顺了的原故，中途岛那就叫他大意失荆州吧：）
其实完全可以集中到八艘航母（缺二鹤）用此编为两个舰队同时攻击中途岛及附近的美三艘航母群，那真是全歼美国太平洋舰队的最佳时机了：（
南云与山本是同辈，但南云路术比后者属猜疑过多过细的那一种，俺一直不太看好他：（
就如你上述所说山本得到的情报与南云得到的消息是不吻合时让他难以下决心
山本应付主要责任，做为主帅你看近战史哪个大将军不是在第一线，象巴顿，迈克阿色，林彪，彭德怀等等，如果他要是与南云在一起而不是独自在大和号摆谱，恐怕二战历史得改写一下至少要推后十年才能灭掉日本。。。。。。

[ 本帖最后由 b29-mk 于 2005-11-8 14:21 编辑 ]

Michel

是的,日军应该以集中力量,就算有什么奇谋妙算也应该以集中力量为原则,要分兵除非有莫大好处.

个人想了一下日军中途岛计划改进版玩玩参考一下:

把隼鹰,龙骧也放到中途岛方向.从南云第一机动部队抽出一艘航母和隼鹰,龙骧组成一个航母作战舰群,首先担任空袭中途岛破坏机场任务,在展开这项任务时,日向,山城,扶桑,伊势这些旧战列舰插入驶往中途岛担任炮击摧毁中途岛防御体系和打击中途岛守军抵抗意志(用大口径火炮轰击中途岛这个弹丸之地肯定效果如强烈地震,嘿嘿),隼鹰,龙骧航母舰群在附近提供防空掩护,在破坏中途岛机场后南云率三艘航母驶入战场和"隼鹰,龙骧"航母舰群保持适合可以互相支援距离准备和美舰队作战(在破坏机场才驶入是以免被中途岛美机发现日军此航母战群).在东面散开一下预警舰只(日军那条潜艇警戒线不太可靠,就算能发现美舰队日潜艇也不能跟踪其去向,因为潜艇速度是跟不上的,况且潜艇如果暴露被发现就难逃厄运)...呵呵..


是了,说到最高指挥官亲临战场问题,海战特点毕竟不同于陆战,尼米兹就在珍珠港,如果山本不是在战场而是在日本或某个基地,他不必保持无线电沉默.

[ 本帖最后由 Michel 于 2005-11-8 16:46 编辑 ]

Michel

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中途岛战略价值从来被书上说为如何如何重要,看了一下不禁疑问:对日本而言,实在离本土太远,前不着村后不靠店,就算一时攻占假如日后美军来攻,守是守不住...而对美军来说,中途岛离夏威夷还有相当距离,中途岛太小,就算被日军占领,日军也不能在中途岛建设成有规模的海空基地进而威胁夏威夷....美日都在中途岛投入极为宝贵的舰载航空兵和航母决战...有些不可思议~~嘿嘿

Michel

呵呵,终于大体做完功课了..但还需润色改错一下.......自顶一下先~~[s:97]

伊豆

润色修改之后果然惊心动魄，也再看了一次。

如果中途岛海战像《珍珠港》一样，拍成史诗大片，就有看头了，我也可以看得明白一点了。[s:99]

Michel

<珍珠港>还没看过,只看过<虎,虎,虎>....如把中途岛海战拍成逼真震撼的话......在道具方面投入...恐怕要倒钱进大海.....在偶看过的海战片中还没有觉得很满意的片子...看过一下日本<男人们的大和>预告片段,大概今年年尾日本公映的此片值得期待一下(满脑反日的话就不必看了.

伊豆

原帖由 Michel 于 2005-11-11 01:18 发表
<珍珠港>还没看过,只看过<虎,虎,虎>....如把中途岛海战拍成逼真震撼的话......在道具方面投入...恐怕要倒钱进大海.....在偶看过的海战片中还没有觉得很满意的片子...看过一下日本<男人们的大和> ...

最近有个日本作家写了本《日本沉没》，在日本很有名气，好像也是和海战有关，不过是科幻小说。[s:31]

Michel

呵呵,科幻小说?不会认为偶所说的<男人们的大和>会是日本人yy或科幻吧~~

b29-mk

大和号上上面的火力配置可是五个重炮师的架子
象密苏里，内达华，俄亥俄洲号得三艘这样的级别在一起的火力配置方可同敌大和号

Michel

有些难说,火炮威力主要在口径,但也涉及到火炮本身的铸造工艺技术水平和使用弹种性能方面(有关这方面技术问题偶还不清楚).在相同口径,日本舰载火炮是不如美军,大和的主炮口径虽大..但和密苏里406mm MK 7并不拥有太大优势...如果两者单挑,密苏里装备当时先进火控雷达也会有相当帮助....另外,大和直到莱特湾海战才第一次实战轰击.据闻主炮发了81发(差不多这个数字)无一命中...

yellowhx

小时候在一个模型店看到个船模，给大大地震撼住了。密密麻麻全是炮啊，于是记住了“大和号”这个名字。有时候走3，4站路就为了去看这个船模。不理会此舰真实战绩，只从外观看，实在是太牛B了。

顺带提一下，很多射击游戏关底boss都是大和号。比如彩京的《strikers 1945》系列。

[ 本帖最后由 yellowhx 于 2005-11-15 18:19 编辑 ]

b29-mk

大和号的确比密苏里炮台三三联制口径大，大和上三个三联主炮口径为467MM，而且日海军当时的心理状态就是要同时与密苏里这类级别的战列舰以一对三决战，这种理论看起来倒象不成立，因密苏里吨位不低于5。4吨，但日海军战列舰战略体制思想源于东乡平八郎：打百炮不如中一炮！以在对马之战全歼俄国波罗地海舰队来看他的理论还是有一定道理
俄国海军当时总吨位在260吨位的样子而日海军吨位为60多吨位的样子但最后结果呢
嘿嘿：）
一炮定乾坤

但到二战中期美国看到航母的优势而以美国军事工业强劲势头最终航母总数量达到二百多艘，这是日本海军无论如何也是不可能完成的任务。。。。。。
以空对地进行攻击对战列舰来说后者真是无用武之地，大和及它的兄弟武藏号出现时机已太晚对美国海军而言它们只不过是为后来海上霸王：航母集群们练习的靶子而已

[ 本帖最后由 b29-mk 于 2005-11-16 09:29 编辑 ]