搞不懂的"名机"

庞裕勤

呵呵.....我也来说几句..
曾被吕英敏的音响世界蛊惑.....
以为AD66/A真的好过参考的英国名机(雅骏什么的),帮同事和亲戚买了5/6台...
现在有两台一个声道没声了...
拆开看过....
和楼主的说法一样.....
汗啊......

花祭

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呵呵，没见过，没听过，不好说..................

只用过它家的混响器，还可以。

庞裕勤

天逸人,给个说法啊....
不过你们的AD86真的是不错...当年买2300,真的可以...

ovosodo

原帖由 tnt1059 于 2005-9-24 16:54 发表


"AD-66H机器内部的工艺差，还比不上你的DIY板上的工艺,"   对不起，我可没说“我的DIY板”，我说的是“市面上的DIY板”。你要有心，到丽特或是网上邮购一套板，你就知道差距了。

当然，我并不要 ...

我有一些自己的观点。
TNT提到的DIY与厂机的区别，从一个业内同样是搞设计的观众的角度来看，是不可能回避的。就比如说PCB板，CEM-1差不多1.7分一个平方，而FR-4差不多要7分一个平方，两者价格悬殊。虽然FR-4远比CEM-1看上去漂亮，但是由于成本的限制——不仅仅是材料成本，还包括了运作成本——对于一些底价的产品来说，还是不得不选用CEM-1。当然我没有看过天逸的内部，不知道你说难看指的是不是CEM-1。
对于正负电源电容不一致的情况，这个倒是个很常见的现象，因为正负电源的负载有可能不一致，如果需要维持对称的ripple bottom，倒是经常会通过调整容量来实现。所以这点应该是无可厚非的。
还有就是输入的低通，1N的电容是很常见的，一般这个网络的转折点都在1MHz左右，至于Q值大小，都靠个人权衡。它的作用是滤除线路上可能引入的超高频的干扰，保证电路不会有负反馈增益带宽之外的输入信号，从而使得电路工作稳定。而且这个电容是在反馈环路以外的，因此它基本不会影响到电路本身的性能。金嗓子曾经使用过3.3N的电容。
当然，我不是说天逸是完美的，比如它输出电感都几乎放在了电源线路之上，这必然会导致Class B current的干扰，影响高频。再比如说Robycon即使是真货性能也不怎样，更何况真品几乎已经很少在大陆出现的现实。
但是，它只是一个入门级产品，所以有一些瑕疵也是情理之中的。

PS1: 本人和天逸无任何牵连，甚至连用户都不是。对于天逸这个品牌也没有特殊的好感。
PS2: 丽特的电路板我看过，可以说很业余，很多常识性的错误。

xiaolifeidao

支持这样的争论！让我们这些菜鸟也懂一些知识。

twwnj

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观战ing~~~[s:8]

shamao

需要照片证据！！

tnt1059

原帖由 ovosodo 于 2005-9-24 20:33 发表


我有一些自己的观点。
TNT提到的DIY与厂机的区别，从一个业内同样是搞设计的观众的角度来看，是不可能回避的。就比如说PCB板，CEM-1差不多1.7分一个平方，而FR-4差不多要7分一个平方，两者价格悬殊。虽然FR- ...

输入的低通，1N的电容并不是很常见，至于更大的，也有，不过是老皇历了。由于过去的半导体技术限制，有源器件的频率较低，用大些，能防止OUT OF RANGE，再者，再数码音源
未出现时，要那么宽的频响也没什么意义。

    用现在的眼光来看1N显然是落伍了，牺牲频响，瞬态，转换速率,高次谐波，求一个柔和，真是够精明的，当然这是人家“校声密笈”，你可以反对，可以不接受，却无权改变。

    对于正负电源电容不一致的情况，这也不是个很常见的现象，对于全对称电路，不存在这个问题，准互补，在大多数情况下，没有额外的单元，正负电源的负载依旧是一样的。可AD66把保护电路加到了正电源的负载上，人为破坏的平衡，靠加大电容来补救，当然能响，但从HIFI角度来看，严谨吗？

    我记得它的正电源电容是4700U，品牌不记得了，负电源是2200U，品牌也记不得了，好象印有“CD11”字样。你看神不神，连品牌都不一样，难道它连不同电容的ripple curren都考虑进来了？？？

    您如果仔细读我的贴子，你会发现我始终没有责怪AD66H用料差，我理解这个档次的机器的做法，毕竟有利厂家才能生存。我不满意的是那些“不增加成本就能做的更好”的东西！丽特的板我没用过，但看过，不管上面是否真如你说的有低级错误，很业余，但其整齐有序的排版首先表达了一种认真。而AD66H，零乱的排板，粗糙的装配，大电阻压着小电阻，温控管一边用P管一边用N管，不仅不严谨，而且很业余。

antboy2man

呵呵,看看热闹!

ovosodo

原帖由 tnt1059 于 2005-9-25 06:26 发表



输入的低通，1N的电容并不是很常见，至于更大的，也有，不过是老皇历了。由于过去的半导体技术限制，有源器件的频率较低，用大些，能防止OUT OF RANGE，再者，再数码音源
未出现时，要那么宽的频响也没什么 ...

有些东西说起来真得很可怕，但是又不得不面对。就像电源线，我接触过的一美国顶级发烧线厂家的工程师，对于我的关于电源线是否会影响音质的回答是：“我不知道，市场需要，所以我们做了。”
所以我不得不怀疑某些发烧友觉得不能触碰得雷区，对于电路科学本身的意义。比如说是电容大小一致的问题。当然很有可能存在“未知”因素。
品牌不一致，倒是一个不该出现的问题。这倒不是关乎音质，而是关乎质量。不知道是不是内地物流不畅的问题，但是天逸的确需要解决，这不符合ISO9000。
低通的东西，这个说起来就比较复杂了。要滤除的不是谐波，而是干扰。因为对于存在分布电感的电路本身，吸收高频的干扰能力是不可能规避的。这和半导体器件到没有什么关系。音频上面算谐波，根据IEC标准7次以下是有意义的，如果说1MHz的频率对人有影响，这样完全有理由认为蝙蝠声音震耳欲聋。所以这点我认为TNT兄是没有必要去计较的。而且我指的金嗓子并不是中古的机器，而是最新的机型。

典艺

我没碰见这种情况啊

timon1980

“正负电源电容不一致”这种情况我不仅没见过，这还是第一次听说呢。

清水ljk

原帖由 timon1980 于 2005-9-25 16:27 发表
“正负电源电容不一致”这种情况我不仅没见过，这还是第一次听说呢。

这个很正常，它只是前级的正负电源的电容不一样，正的4700，负的2200，很多日本的cd机的电源都是这样的。

enrique

入门机型何必这样计较，金嗓子都这样设计，可见也不是完全没有道理的。

狗仔吹喇叭

当年的杂志及评委可是把贞操全卖给它了!