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[量子点/液晶电视] 原生10BIT面板的电视机和显示器、真假HDR以及HDMI线材扫盲!

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本帖最后由 stotoro 于 2018-9-18 21:05 编辑

一、原生10BIT
请大家先了解一个基本概念,无论什么材质的原生10BIT面板价格都比较昂贵,经常在各论坛看到一两千元求原生10BIT的显示器推荐,这种好事不知道得多少年后才有了。目前绝大部分被评测或新闻宣传成原生10BIT(实际上官方数据从来没提过的)的显示器和电视机,几乎都是8BIT抖动出来的。而判断是否原生10BIT的最简单方法,只能是价格和官网数据了,不是参数或者说明里面支持10BIT驱动、色深、处理、1024灰阶、10亿色彩等这些功能名称,消费者很容易把这些和原生混为一谈,厂商也刻意以此来混淆原生10BIT的概念。真相就是——除了以下介绍的,都不是。

历史上在民用市场出现过的原生10BIT显示器有2009年3月发布的EIZO/艺卓 CG232W(22.5寸),上市价格13万;2016年10月发布的明基SW320,上市价格2万元;同期发布的明基PV270刚上市疑似原生10BIT,但现在的官方宣传图片未提及,不排除后期缩水,且现官方已停产;2017年8月发布的优派VP2785明显就是刚上市的和后期有区别,部分电商图片还能看到刚上市时的宣传图片,标注原生10BIT面板和100%RGB,目前官网和天猫旗舰店的宣传图片已改成了10BIT面板和99%RGB,图片其它内容是一模一样的,明显是后期缩水了。另外原生10BIT显示器还需配合Quadro系列显卡,才能完整发挥其作用。

电视机,想都不用想,连目前最好的液晶电视夏普60HQ10以及以前的机王索尼70X300A,售价20万,都不是,更别指望其它了,那些认为液晶、等离子原生10BIT甚至12BIT以上一大把的人,我只能呵呵,先锋机王KURO-600A上市也才5万多,这种价格就想原生10BIT,还60寸,做梦不要太早。OLED原生10BIT会更贵,唯一一台原生10BIT的OLED电视是2007年索尼的XEL-1,11寸售价1.3万。也是历史上唯一一台原生10BIT电视,然后所有电视机再也没出现过原生10BIT。并不是说没有大尺寸的10BIT面板,而是不可能采购来做电视机,如果用这种面板来做电视机,其价格民用市场根本承受不起。。。。

二、HDR
HDR的简单概念:想要观看到HDR电影需要用HDR技术摄像机拍摄高动态范围的原始片源、编码时保留高动态范围信息,最终还需要电视机能够解码并具且背光能力可以还原HDR信息,简而言之,播放设备和电视需要支持HDR、你所播放的内容也得是真正采用HDR拍摄的片源,缺一不可。

而现实中的HDR电视,则是一个庞大的软件骗局,先不说什么4K蓝光播放器及UHD碟片这两个昂贵前提,现在UHD原盘破解也不少了,但残酷的现实是目前UHD电影的HDR,99%都是后期的,拍摄的时候根本没有采用HDR拍摄,因为和3D一样,拍摄成本会几倍的翻。另外光是还原明暗细节,峰值1000NIT这些要求,对LED面板来说是不可思议的,在没有HDR出现时,最顶级的LED面板也就峰值400NIT左右,根本不能流明太高的,会严重影响画质,就像专业显示器流明推荐使用也才100NIT,HDR一出来就弄个峰值1000NIT概念,亮瞎眼,也就在投影仪上能看见这种数值了,这数字游戏玩的........。而面板就占了电视机80%以上的成本,大家可以想想,一块低成本画质一般的面板,加上HDR软件技术就可以改变面板本质和等级变成高大上了?那么X8500D播放HDR片源画质岂不是能超越X9500B?X9500B不支持HDR啊,搞笑!目前国内所有LED的HDR电视,没有一台面板是达标的,包括索尼Z9D(100Z9D除外)、X9400E、X9000F及其它品牌电视,全部是采用未达到HDR标准的面板,这里说的未达标,并不是单纯指峰值1000NIT,而是面板等级。国外能达标的也就松下DX950,价格昂贵,65寸就得4万多。电视厂商为了掩盖面板不断缩水的真相,转移消费者关注画质不断下降的视线,真是无所不用其极,实在佩服,搞得消费者现在买电视,都冲着HDR去,以为就是好画质电视,实质上这种用在非达标面板上的HDR一辈子都没啥用,也压根没法真正体现。也许有人会说,看到现场HDR演示的确效果很好,首先那是因为演示片的确是真的用HDR技术拍摄的,其次是根本没有同一部SDR的演示片让你去同画面比较。而播放UHD电影的伪HDR,你会发现,根本只是纯粹的提亮,你可以试一下看同一部的SDR电影,把电视机的背光、亮度、对比度等各参数调节提亮一下,就会发现UHD电影所谓的HDR效果是怎么回事了。某品牌的电视还推出了HDR实时转换软件技术,称可以让用户在看普通SDR片源的时候看到HDR效果,连索尼也开始宣传将HD规格的SDR标准动态范围内容品质提高至接近原生4K HDR的水准这是多有内涵的信息,不是HDR拍摄的片源可以看到HDR效果?恐怕看到的只能是过曝。这时候HDR到底是什么,恐怕很多人早已忘记了或者根本不知道。然后再从上面的第一句话看起,呵呵。

这里顺便提一下谍影重重5的假3D风波,其实电影市场2D后期转制3D已经达到99%的地步,谍影重重5只是一个爆发点而已,但依然有不少消费者在维护自己的3D电影观,也许是为了证明自己没有花冤枉钱吧,明明去电影院绝大部分看到的只是3D字幕而已,却总是喜欢拿仅有几部看过的经典案例如阿凡达来说明3D电影还是有真的,可见被洗脑之深。HDR正在模仿伪3D之路,淡化模糊HDR的真正概念和实际达成条件,误导消费者都以为HDR=高画质,然后津津乐道的谈论着自己的电视支持HDR,这是我买的电视,HDR怎么可能没用,然并卵!

有人说,X8500D和X9500B比太欺负人,那就先抛开这个不说。以淘宝金牌高信用店铺有货价为例,55X8500D,最低价6200,55X8500C,最低价7500;55X8500B,最低价9500。索尼真是良心啊,X8500D新产品新技术还有HDR又比旧型号更便宜,当然买X8500D啦,内涵是什么,自己去思考吧。本人不是索黑,反而自己用的就是索尼电视,因为喜欢,经常研究,很熟悉,所以习惯了用索尼来举例。不过同年代的机型,索尼在国内一直都还是比其它品牌有画质优势,因为大家都在同步缩水,否则价格战没法打,索尼也无法扭亏为盈,市场太无奈。恐怕坚持品质做工用料的只剩下东芝和松下,结果都是黯然的退出了中国市场。

三、HDMI线材
HDMI线材更是一个最伟大的骗局。HDMI线材对于画质和音质的影响,相信很多人受音响线材概念的影响,会认为不同线材带来的效果肯定不一样的,几十元和几千元的线效果怎么可能一样啊?不得不佩服各品牌将此概念运用的炉火纯青,特别是高**。实质上又是什么呢?HDMI线纯粹就是一根数据线,其用途仅仅是数字传输而已,作用和USB数据线,SATA数据线以及网线是完全一样的,这种数字传输能因为线材改变画质音质?那你去买个7类网线吧,画质音质肯定会更好,哈哈!那么好线材的作用又是什么呢?好线材的作用就是在长度过长的情况下,保证数据的完整传输,投影仪铺线比较合适,但也没必要太贵的。那么一般的线材又可能出现什么问题呢?一般的线材,只要做工没问题,是合格品,那么也是不会出现任何问题的,只是传输距离有可能没有好的线材那么远,但5米以内肯定不会有任何变化,这个原理相信网线铺线的朋友会比较明白。那么不合格品又会出现什么情况?会出现带宽不足,导致画面卡顿甚至黑屏等现象,但唯一有一点是不会出现的,就是改变画面色彩和音质。网线也一样,长度过长,线材不行的情况下就有可能网速衰退,有掉线情况。这时候相信有朋友说了,这只是理论,我明明买了好线之后画质和音质都有明显改善。很抱歉,几年前国外专业网站对此就已有定论,其结论就是心理作用。而且买好线的人,通常没有怎么认真对比同一画面,也没有什么好的测试环境去对比,充其量同一部电视随便拔插一下。钱都花了,很少人会承认自己花了冤枉钱,更何况是原来线材的几倍甚至几十倍,眼睛都会格外明亮,哈哈。

下面说个亲身经历,以前一直不知道HDMI线是数字传输的,有一天在群里面有个群友说买了两种品牌的线,一种开**几十,一种高**两百,然后很高兴的说用高**感觉画质变化很明显,直接把开**退了。我听了心动,直接去买了他说好的那种品牌,而且比群友买的等级还高,500元,还是特价,以前卖1千多的。买回来第一时间和原来的线不断交换拔插,用同一部视频不断倒退仔细观察画面,我嘞个去,完全没有一点点区别。我再看看原来的线,因为是别人给的,不知道值多少钱,看着做工不错,挺粗,两头还有磁环,上淘宝一查,居然才卖13元。再去百度,忽然看到HDMI的原理。二话不说,直接申请7天无理由退款。然后卖家就开始很耐心的询问我为什么退啊,我把理由告诉他,他说不可能没区别,我就问他具体什么画面能看出比较明显的区别,他又说不出所以然,说这是画面的整体感觉,要距离坐远了来看,近看不行,还说这线是需要煲的,原来的线用的时间长。我也没多想,想想那就煲煲。可是一想不对啊,数字线煲什么煲,而且再怎么样刚买回来,也不可能和这么便宜的线没区别。又和卖家说,卖家就开始漫天的忽悠,说什么HDMI线是带电的,然后还在我明知道这是数字传输原理的情况下,还要硬扯音频线的概念,说什么索尼巡展都用,还打电话给我,我实在受不了了,就过了两天后才退货,可想而知结果还是没有任何变化的。然后我又去问那个群友,我问他怎么测试的,他说看直播啊,然后给我看屏摄,我一看,尼玛,两个画面是一样的,但台标不一样,我说怎么回事,他说是房间和大厅的电视对比的,机顶盒不一样,我无语了,他继续说,真的有感觉画质好了不少啊,问他为什么不对比视频,他说拔插不方便,我欲哭无泪。。。。






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这个是不是标准的胡说八道?误导?  发表于 2018-10-9 11:04
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发表于 2016-6-25 00:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 springspring 于 2016-6-25 00:37 编辑

怀疑某些新标准的权威机构就是厂家代表派驻的----“噱头办公室”,定期杜撰五花八门的的噱头,比如2.0,2.a,bt.2020,hdr,诱惑消费者上当,这些噱头之所以成为噱头,是因为属于实验室阶段苛刻的试验品,距离民用还差的很远,如今半成品贴上商品的标签,除了骗钱,还有别的什么目的?半成品摇身一变成为商品,其功能虽然无法实现却成为卖点,成了当今非常时髦的潮流,各大厂商竞相纷纷效仿,无耻之极也。这些噱头的实际效果,我怀疑连优秀老品效果的一半都达不到
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发表于 2016-6-25 00:52 | 显示全部楼层
HDR充其量就是个噱头
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发表于 2016-6-25 01:21 | 显示全部楼层
先搞清楚BT.2020和HDR再来说
SONY KD-75X9400D (2016)
SONY KLV-46X300A (2008)
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发表于 2016-6-25 07:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
就和3D一样,闹个几年就过去了。
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发表于 2016-6-25 07:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不信就别买,就这么简单。
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发表于 2016-6-25 08:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
液晶xs1a x200 x300
早期各大知名等离子都是10bit以上
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发表于 2016-6-25 09:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sumsung 于 2016-6-25 11:56 编辑

等离子应该是吧。1024灰阶的应该是10位屏。但是实际效果达不到。甚至说256级灰阶基本都没做好。
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发表于 2016-6-25 10:01 | 显示全部楼层
其实如果做好了,256灰阶的显示,应该都超过人眼的辨别能力了。

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不敢苟同,1024灰阶还是很有必要的,算是及格线吧。  详情 回复 发表于 2018-1-31 09:46
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发表于 2016-6-25 13:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
楼主菜逼一支 最怕这种求鸡巴不懂出来装大神带节奏 老早老早等离子就10位12位甚至16位的色深了
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 楼主| 发表于 2016-6-25 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 stotoro 于 2016-6-25 16:34 编辑
klinsmn2012 发表于 2016-6-25 13:28
楼主菜逼一支 最怕这种求鸡巴不懂出来装大神带节奏 老早老早等离子就10位12位甚至16位的色深了

厂商最高兴的就是看到你这种人,色深和原生面板完全是两码事,只要多少位色深就是多少位原生?笑死人了,也不知道谁在装逼了
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 楼主| 发表于 2016-6-25 14:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 stotoro 于 2016-6-25 14:52 编辑
星毅℡/星星 发表于 2016-6-25 08:36
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早期各大知名等离子都是10bit以上

你所说的这种10BIT都是色深、驱动而已,都是8BIT抖动出来的,压根不是原生10BIT面板
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 楼主| 发表于 2016-6-25 14:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 stotoro 于 2016-6-25 16:35 编辑
bluejd 发表于 2016-6-25 01:21
先搞清楚BT.2020和HDR再来说

目前压根没有一块电视机面板色域是覆盖BT2020的,HDR标准也一样。
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 楼主| 发表于 2016-6-25 14:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 stotoro 于 2016-6-25 15:42 编辑

从以上回帖可以看得出来厂商的洗脑宣传是非常成功的,典型的被卖了还在帮别人数钞票,等离子时代连厂商都没宣传过自己是原生10BIT的,见到最多的是号称10bit液晶面板驱动、10BIT色深、10BIT处理,例如70X300A等。然后想当然的把色深驱动和原生混为一谈,连面板是否支持10位元同步显示这种判断原生10BIT的基本要素都不清楚。还有目前的所谓BT2020,HDR这些莫名其妙无成本的软件技术名称,再看看这些自己都还没搞懂就冲出来为厂商解释的人,只能呵呵了。。。。
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