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楼主: aomei

[音箱] 敢于梦想,敢于超越——ATC SCM20SL“太阳神”HI END书架箱作品问世

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发表于 2016-7-6 00:07 | 显示全部楼层
aomei 发表于 2016-7-5 21:25
我选用的是12awg的铜箔电感,0.5mH电感量,其内阻低至0.13欧姆。而atc12原装箱子采用的是1.2mm线径的空心 ...

SEAS E0011达到1mm的线性冲程,分频点轻轻松松做到2k以下。泛音细节丰富,扣人心弦的感觉很好,本欲出售,不舍,收回。
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 楼主| 发表于 2016-7-7 11:52 | 显示全部楼层
imidazole 发表于 2016-7-2 17:50
还在研究阶段,有新的提升想法,不成熟,在试验!

20上高音单元是vifa d27tg-46-06,我从网上找到vifa d27tg-45-06高音单元的灵敏度是91dB,正好和12上的高音单元vifa d26nc-55-06的灵敏度是一模一样的,都是91dB。据此推算,如果20要升级到seas e0011高音单元(灵敏度是89dB),则T型衰减器应该和我的20太阳神一模一样。但这仅仅是推算,具体还要实测试听才知道。
CDP:orpheus zero D、X5000
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 楼主| 发表于 2016-7-7 11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-13 19:24 编辑
vocal 发表于 2016-7-6 00:07
SEAS E0011达到1mm的线性冲程,分频点轻轻松松做到2k以下。泛音细节丰富,扣人心弦的感觉很好,本欲出售 ...

ATC公司习惯把分频点放在2.7k~2.8khz左右,可能是因为atc的中低音单元的中频浓郁突出的原因。


如果高低音单元都非常优秀,且频率分配(即分频点)和功率能量分配(指的是高音衰减量)合理的情况下,则:
分频点高一点,中低频浓郁厚重一些,宽松自然一些、甜美一些;音色细致飘逸;但空间感、定位感模糊一些,中频的动态层次感弱一些;
分频点低一点,中频动态力度和节奏感强烈一些、透明度好一些,音色阳刚明亮一些,空间感和定位感精确一些,但高频细致度差一点,显得粗声一点。


到底分得高一点好,还是分得低一点好?除了根据喇叭单元特性之外,还要看自己的喜好而定,各花入各眼。

关于功率能量分配(指的是高音衰减量),如果以高低音单元功率分配能量完美平衡作为参考标准的话(声音自然准确),那么:
如果高音衰减量超出参考标准越多,则声音越柔化无力、人声中气越衰弱、箱声越闷越明显、高低音脱节越明显、聚焦定位感越靠后越模糊、高音解析力越淡薄......
如果高音衰减量对比参考标准越不足,则声音越明亮、人声中气越来越过于浓烈、节奏感越来越过于强烈、高低音脱节越明显、音场越来越前倾......


其实分频器的设计,其核心精髓就是频率分配和能量分配!——这是我玩ATC分频器的体验。



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发表于 2016-7-13 18:48 | 显示全部楼层
楼主热情这么高,后续是否有做三分频的计划,并且在效果上超越ATC三分频厂箱的想法?
音联邦
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 楼主| 发表于 2016-7-13 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-13 19:28 编辑
mc3362 发表于 2016-7-13 18:48
楼主热情这么高,后续是否有做三分频的计划,并且在效果上超越ATC三分频厂箱的想法?


我没有做三分频的能力、精力和财力。哪敢妄谈超越ATC原厂三分频?!


我这里只是利用ATC原厂两单元两分频的理念,利用原厂同样的馒头中低音单元,利用原厂同样的箱体容积,利用原厂同样的分频线路,利用原厂同样的分频点,只不过是更换了更高级的高音单元并调整匹配了高音衰减器而已(其实ATC更高级的三分频音箱产品就有用到seas黄金系列高音单元E006),仅此而已。

我只是站在巨人的肩膀上,再深入一步发挥而已!只要有激情,只要有梦想,谁都可以站在巨人的肩膀上,站的更高那么一点点、看到更多那么一点点!

其实ATC两单元两分频的音质就已经足够满足我了。

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发表于 2016-7-13 21:48 | 显示全部楼层
楼主,到你升级了,把SCM12那两个中低音卖给我.
李探花
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 楼主| 发表于 2016-7-13 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-13 21:53 编辑
李探花 发表于 2016-7-13 21:48
楼主,到你升级了,把SCM12那两个中低音卖给我.

我就是把12那两个中低音单元移到我的20太阳神音箱里面了啊!没有多余的馒头中低音单元,除非不玩atc了,呵呵。
atc馒头中低音单元,确实厚润浓郁好听!现在是好的高音单元容易找,但是密闭式中低音单元非常难得啊!似乎只有atc还在做,但是人家不单独外售喇叭单元,也是烧友一大无奈之事啊!

必须要有好的中低音单元+好的高音单元,才有完美浓郁的独特音色享受!
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发表于 2016-7-14 11:17 | 显示全部楼层
佩服楼主的发烧精神到这个程度了,每个发烧环节无一漏网
300B马兰士PM8006-SA-14S1宝华606s2德颂V8I+KEFIQ9+DIY12寸3分频三星1T固态
8核电脑win764位+欧博X1
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 楼主| 发表于 2016-7-17 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-20 18:50 编辑
wgvf 发表于 2016-7-14 11:17
佩服楼主的发烧精神到这个程度了,每个发烧环节无一漏网

一对设计完美的音箱(包括优秀的高级喇叭单元和设计完美的分频器),在此状态下的声音表现是:
音箱消失隐形,音场浑然一体。各种乐器浮现的音符历历在目:横看成岭侧成峰,远近高低各不同;奋臂揽明月,举手摘星辰。
极致般的清纯透彻,好比:千江有水千江月、万里无云万里天——你才能真正体验到这种更高境界的内涵是什么?

欲穷千里目,更上一层楼。要想听到更高境界的声音,那就要有更高素质的喇叭单元、电容、电感和电阻。
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发表于 2016-7-18 19:42 | 显示全部楼层

楼主兄弟好:

我有现成的lowther pm4a。



把atc20高音断开,用大胆功放推,用小胆机推pm4a,

pm4a串3uf电容【只有3uf】,在差不多音量下,并排听,效果很好。

小胆机推pm4a清亮,大胆机推pm4a相对厚润些,与atc20低音更匹配,想请楼主

兄弟设计高音分频。

pm4a资料:http://www.lowtherloudspeakers.com/pm4DP.html

谢谢楼主兄弟!

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 楼主| 发表于 2016-7-19 11:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-19 11:54 编辑
imidazole 发表于 2016-7-18 19:42
楼主兄弟好:

我有现成的lowther pm4a

下面这款喇叭就是lowther pm4a的参数,可惜没有spl频响曲线图。你是想用这款全频喇叭单元工作在高频状态来搭配atc20的低音单元,是吗?

lowtherloudspeaks PM4 Driver Unit.png


DC Resistance of Voice Coil Re 7.4 ohms
Free Air Resonance Fo 45 Hz
Emission Piston Area Sd 0.021M2
Equivalent Volume Suspension Vas 60.489 Ltrs
Suspension Compliance Cms 965.934 u M/N
Mass of Cone Mmd 11.0 g
Mass of Moving Parts Mms 12.75 g
Force Factor Bl 12.511 T-M
Mechanical Q Factor Qms 3.75
Electrical Q Factor Qes 0.172
Total Q Factor Qts 0.164
Voice Coil Inductance @ 1 kHz Le 23.178 uH
Reference Efficiency No 3.176%
Sound Pressure Level SPL 97.038 Db

我在网上找到的另一款全频喇叭,西雅士SEAS X1-08 EXOTIC F8 顶级8英寸全音域(全频)喇叭单元(8欧姆),权当参考,其参数如下图:
西雅士SEAS X1-08 EXOTIC F8 顶级8英寸全音域(全频)喇叭单元.jpg



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 楼主| 发表于 2016-7-19 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-20 09:14 编辑

由于官方没有给出PM4a的全频段SPL曲线和阻抗曲线,也就无法准确计算高通分频器,因此只能基于同尺寸的全频单元凭经验来推算取值了。

条件1:官方给出的直流阻抗Re=7.4欧姆,推测在分频点fc=2800hz的交流阻抗RL大约等于10欧姆。
条件2:官方给出的全频段SPL灵敏度=97dB,但在分频点fc=2800hz之后的灵敏度应该略超过100dB。
条件3:atc20原装高音单元的灵敏度是91dB,T型衰减器衰减了8.27dB,照此推算,这款全频单元作为高音单元的衰减量应=100-91+8.27=17.27dB
条件4:为保证atc20原厂分频点还是2.8khz,就要保证总阻抗=7.2欧姆不变,故电感和电容参数仍然不变,即L=0.3mH(可选线径1.5mm空心电感),C=6.8uf。

基于以上4个条件,我帮你设计了T型衰减器(我用excel做成的一款自动计算器),有5套参数可供选择,你可以试一试哪套更合适?参考我前面帖子中关于分频器的调试感受,结合你自己的感受,从而选择一组最佳参数。个人感觉第一套参数可能性最大,即R2=1.8欧姆,R4=R5=5.6欧姆,此时T型衰减量=18.22dB,表格中其它参数不用理会,那是为了计算衰减量的其它参数。
PM4a高通T型衰减器.png



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发表于 2016-7-19 20:02 | 显示全部楼层
非常感谢楼主兄弟!
我搭好后,分享感受。
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 楼主| 发表于 2016-7-20 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-20 11:50 编辑

很久没有上传照片给大伙欣赏了。今天有空给大家看看已经完成的hifi系统:


1、音箱填充玻璃纤维棉,填充量80%,玻璃纤维棉厚度20mm,带背胶,非常好贴,玻璃纤维棉吸音效果非常棒,声音极其纯净(可惜只能用于密闭式音箱,否则非常不环保,不利于健康)。

音箱填充玻璃纤维棉80%

音箱填充玻璃纤维棉80%


2、音箱背面,4支WBT 0763音箱接线柱,玩法多样,可以玩bi-wire或bi-amp,也可以玩桥接跳线。

音箱接线柱BI WIRE

音箱接线柱BI WIRE


3、全套hifi系统,高端松下等离子电视,播放的是4k信号《西藏圣域》。

全套hifi系统1

全套hifi系统1


4、全套hifi系统,金丝韵dax-2se解码器,如果说一般市面万元以下的dac出来的声音只有三道光环,那么金丝韵示现的则是9道光环,绚丽多彩、分外感人。

全套hifi系统2

全套hifi系统2


5、全套hifi系统,瑞典翩美A30.1合并机推动20太阳神。

全套hifi系统3

全套hifi系统3


6、全套hifi系统,采用sony xa7es固定光头系统作为转盘。

全套hifi系统4

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 楼主| 发表于 2016-7-20 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 aomei 于 2016-7-22 13:36 编辑

ATC分频器设计精髓


这一节我要谈的是英国ATC这一家公司,对于分频器是如何设计的?这其中包含了技术要点,也包含了艺术修养,这是各家各路、各门各派,都不愿提及和公布的(秘而不宣),我今天把ATC分频器的设计精髓毫无保留、纯正无私的完整表达出来,献给真正喜欢音乐和有激情的DIY有缘人士!并提供自动计算工具方便大家。






先看上面的分频器电路图,我简要的列出其要点:
1、低通采用标准的二阶Butterworth巴特沃斯滤波器(具有最平滑的滤波特性,Q取值0.707)+RC阻抗补偿电路,低通按照-3dB点交叠进行设计,采用大电容小电感的设计方式,好处是可以获得更陡的衰减斜率。
2、高通采用标准的二阶Bessel贝塞耳滤波器(具有最佳的线性相位特性,Q取值1.1)+T型衰减电路,高通按照-6dB点交叠进行设计,同样是大电容小电感的设计方式,好处是可以获得更陡的衰减斜率。Bessel滤波器虽然具有最佳的线性相位特性,但幅频特性却最差,这也是为什么ATC总是选择SPL曲线最平坦的高音单元的原因所在!
3、单独说明一下高通的T型衰减器。大多数音箱的衰减电路通常采用倒L型衰减电路,当然也有最差的设计只是在高通串联一个电阻,但是ATC却采用成本更高的T型衰减器,为何?好处是:一是可以重新调整匹配高通的总阻抗,二是可以获得更大的衰减量,三是可以获得非常平稳的阻抗特性!哪怕高音单元负载阻抗变化正负2欧姆,但经过T型衰减器之后的总阻抗变化任然保持在0.1欧姆左右(大约1%的变化量),这就有力的保证了分频点不会漂移,同时也保证了高音SPL的频响变化很小——非常平滑!高通T型衰减电路决定了高频的能量分配!如果T型衰减器参数调试正确(最好是采用测量仪器比如分贝仪、测量套件),与低音达到完美平衡并融为一体,那出来的声音应该是:音箱消失隐形,音场浑然一体,人声坚实饱满,声音自然圆润,定位历历在目。各种乐器所示现出的星罗棋布的音符定位可以用这句诗词来形容:奋臂揽明月,举手摘星辰;横看成岭侧成峰,远近高低各不同!
4、关于分频点,ATC通常选择在2500hz到2800hz之间,ATC20和12的分频点选择在2800hz点交叠。这样做的好处是,既有饱满浓郁、宽松自然的中低频,又有细致甜美的高频表现。
5、关于分频器的制作工艺,ATC公司也是非常用心,你看看20上的高通空心电感和低通空心电感,两者相距达到20cm左右,这就有力保证了两个电感之间不会相互干扰!再看12上的高低通两个空心电感,虽然距离近了,但安装在不同平面并且相互垂直放置,同样是保证两个电感不会相互感应。

从以上几个技术要点就可以看出,ATC在分频器的设计和制作上,独具匠心,无论是频率分配(指的是分频点的设置),还是功率能量分配(指的是高通衰减电路),亦或分频器的制作工艺,都非常用心,难怪ATC调出来的声音饱满浓郁、宽松自然、细致甜美、浑然一体!

复杂的技术问题描述的太多,我担心有的朋友没有那么多时间去理解,我就把以上这些精髓要点集成到自动计算器,包括分频器设计参数,以及T型衰减器精确的衰减量设计,是我用excel设计的,这样方便大家很多了,大家可以下载使用。——我相信你也能设计出一款属于自己的完美的分频器!

ATC书架箱 分频器电路图 T型衰减电路 自动计算器.rar

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两单元两阶分频器设计参数自动计算器

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