[原创]打破数字崇拜

yellowhx

其实科技往往会在两个方向摇摆上升的。最早的电报，长音和短音，数字的；后来电话，模拟的；再后来有了数字电话。
在有线和无线方面也很有趣，开始是有线，后来发明无线电，后来又变成有线电视，现在呢，又要流行蓝牙、无线网络。

rchiuctw

的确不需要对数字盲目崇拜. 我认为应该从性价比来判断. 这样的话. 数字比模拟还是有优势的.
但是,信号的复杂性带来了传送和储存和再生的难度,所以在模拟的世界里,很多噪音是环境同时并存的.但是.这种噪音是比较可忍受的(相对数字式而言)
数字方式在纯数字的路段如果做的好,可以把环境噪音大幅降低.但是数字噪音却是莫名其妙的,反正听或看都是怪怪的.还加上前端的AD转换,和后期的DA转换,各有各的噪音加失真...
在1978年左右,CD曾被视为不可能取代主要 Hi-Fi 音源的黑胶碟.当中有些人耳朵极灵,能分辩出数字噪音所表现出的音场定位不准. 其时,香港普通工人每月工资约700元, CD售99元一张,而黑胶片从15-35元不等.
今天的数字音响比当初进步了许多,普罗大众都轻易拥有,那么从另一方面看,耳朵是越来越好骗了.

yellowhx

之所以电视要走数字道路，我想是因为以电脑为基础的数字产品越来越普及。电视要融入整个数字娱乐系统，与其他数字产品匹配、整合，就不得不抛弃模拟，改为数字。如果不是因为这个，仅仅孤立地想提高电视的品质，那么完全可以在模拟的道路上走得更远。

豪哥

你是愿意赚1%金耳朵消费者的钱呢？还是愿意赚99%大众耳朵的钱呢？
从性价比来判断. 数字比模拟还是有优势的。应用技术是要看应用性的，没有数字技术，我们的生活没有今天这么便利，几千元的投入，你可以在家制作你的家庭电影，轻松的制作、储存，让更多的人分享你的快乐。性价比高的产品不一定是最完美的产品，但百姓往往更愿意为便利性买单，家用数字产品中vcd,dvd,dc,dv等的火爆就说明了问题。

KyleMax

我喜欢数字化的生活

有了DVD，你要看电影的片断可以在几秒钟里就OK

如果是录像带，估计来来回回倒，而且还要去定位

有了录音笔，我去采访就不用担心要找到某个人的某句话会很费神，因为我可以在录音的时候就分段

如果是采访机，我不得不听完整盘磁带才能搞定

所以我不喜欢模拟

我们现在上网，享受的也是数字化的科技和便利

不是么？

老莫

去好好学习信息论再来写东西。真是无知者无畏，跟遗老遗少似的。老古董。。

ringss

上面的朋友说法有误。
说自然界本身不是数字的，而是模拟的。这个关点不对。说反了。学过几何的都知道，线有点组成，面有线组成，一个物体有多面组成，说到这个点是有什麽组成的呢？它是由成千上万个原子按照连续排列组成。我们所看到的世界是一种表现形式。而事物的本质是单个原子。
至于模拟还是数字，这是人类研究世界的方法。所谓的模拟量是一种形象化的研究方法。他从事物表象入手来研究。所谓数字化是丛事物的内部来研究。把一个客观存在的自然现象用一个数学模型来表示。就向上面的朋友所说的模拟信号是连续变化的曲线波形，而数字信号是离散的点。说的没错，但是能用离散的数字信号来表达一连续信号，就好比用几个特定的原子代表某一物体一样。另外别忘了物理学的最高境界是量子化，它是推动现代科学的基础，它揭示了物质运动的本质。没有量子物理学就造不出计算机。。。
至于模拟设备的显示效果比现阶段的数字设备的显示效果好是因为现在的数字技术还不成熟造成的。等到DLP，SXRD，LCD，PDP等技术的发展趋于完美时。。。

另外你见过真正数字摄影机的效果吗？还有现在的电影院用的放映机可是数字化的。老旧电影通过数字化处理可更加清楚。
数字电视广播是为了更加清楚的显示效果而可不是因为远距离传输，（不管数字还是模拟，远距离传输都的靠卫星）
显示卡的SUB-D口输出的信号相对于DVI口是模拟的，没错但它不是真正 意义上的模拟信号，因为它是R，G，B，信号以及同步信号分开输出到显示器，并非是一路经过调制的复合视频信号。

D端子(pj2001)

我想很多朋友是误会楼主发帖的原意啦。这个帖子在我看来，绝对不是讨论数字信号好还是模拟信号好，更不是要大家拒绝数字信号，重会模拟世界，而是探讨我们是否需要对数字信号顶礼膜拜？是否真的如一些厂商所言，用了数字电视机以后，您的观看质量就一定会提高？用了数字机顶盒收看数字电视以后，您的观看质量一定就会提高？
无论是数字音频还是数字视频，从一开始就不是简单的为了图像质量和声音质量，事实上，数字视频和数字音频在一开始的时候就图像和声音质量而言是赶不上模拟信号的，然而数字音视频仍然被广泛使用了，因为数字音视频有着模拟音视频不可替代的优点，但是决不是图像声音质量。为了能够更广泛的使用，为了能够真正全面替代模拟音视频，数字音视频在不断发展。

阿川

我发表一下看法：

在大自然中所有的信号都是模拟的。人对信号的感知也是模拟的（通过视/听神经传入大脑）。
但理想化的高保真的模拟信号只存在于现场，没有扩音器，没有任何干扰，甚至你不能近视，也不能戴眼镜。

只要是出现在电子产品中，电子的模拟信号就和理想化的高保真的模拟信号就会有相当的差距，不管是信号采集、传输、重放都会产生很大的损失。你必须采用高带宽、高灵敏度的电子元件，优质的放大设备，才能获得比较满意的还原效果，但你付出的代价也是巨大的，效果提升一点点，金钱就会翻几倍。大家知道一些非民用级的模拟影音产品价格都是极其昂贵。

在付出同样成本下，数字信号却可以在提高处理器速度、采样频率、采样精度上不断改进，使人们获得高质量的享受，比如相同价格的mp3播放器，音质比磁带录音机要好得多，后期使用成本也减少很多，体积变小.........我们享受数字化生活，就是因为他们带来的廉价、简单和生活品质的提高。

不可否认，对于最高端而言，数字技术和模拟技术仍然会有差距，同样是受到处理器速度、采样频率、采样精度技术提升的阻碍，数字技术还有更大的提升空间才能达到异常接近的效果（比如高像素的数码相机ccd一直赶不上胶卷一样），但并不妨碍数字技术在民用层面上大行其道。

总结起来就是：数字技术未必超过模拟技术，但可以预见的未来，在民用级电子产品中，数字音影产品将不可避免的取代模拟产品。

[ 本帖最后由 阿川 于 2005-9-13 10:44 编辑 ]

D端子(pj2001)

24楼高见！

stinger

无论是电脑显示器还是CRT电视机，其信号并不是纯模拟的，在信号的发送端和接受端不可避免地要进行D/A-A/D的转换。

数字技术的目的是为了更有效地传输，还原和保存模拟信号，数模之间并不是对立的。

wanna

原帖由 ringss 于 2005-9-13 01:17 发表
上面的朋友说法有误。
说自然界本身不是数字的，而是模拟的。这个关点不对。说反了。
至于模拟还是数字，这是人类研究世界的方法。

这位朋友把这个问题上升到一个新的高度，而且把"数字化"定义为"是丛事物的内部来研究"，"而事物的本质是单个原子","物理学的最高境界是量子化"。我想已经超出了一般朋友的认知范围。不过，我也同意把"自然界是数字的还是模拟的"这样的一个论题，缩小为“人类用以感知自然界的光信号和声信号，本身是模拟信号而不是数字信号。"我的依据当然是这两种信号本身是连续变化的电磁波。按照大家通常认可的定义，这种信号本身可以归到"模拟信号"这一类。当然，我们可以用数字化的方法来研究，处理这种光、声。但光、声信号本质仍然是连续变化的模拟信号。
　　至于数字摄影机的效果，星战前传2就是以此拍摄的，国内也数字播放过。没有效果赶上传统摄影机的结论。"旧电影通过数字化处理可更加清楚"，清楚不是因为数字化，而是因为修复。
　　"示卡的SUB-D口输出的信号相对于DVI口是模拟的，没错但它不是真正 意义上的模拟信号，因为它是R，G，B，信号以及同步信号分开输出到显示器"。模拟信号的定义已经普遍认可，不要引入新定义了。否则按分量3路输出的色差信号也要被说成不是真正意义上的模拟信号了。
　　我的观点，自然界的光声信号本身是模拟信号，我们既可以用模拟技术来处理，也可以用数字技术来处理。这两种技术手段在不同的场合都有其适用／不适用之处，没必要神化任何一种。很明显，现在数字技术被神化了，否则我的题目就是“打破模拟崇拜”。

quakeboy

写得不错

阿川

原帖由 wanna 于 2005-9-13 09:50 发表

我的观点，自然界的光声信号本身是模拟信号，我们既可以用模拟技术来处理，也可以用数字技术来处理。这两种技术手段在不同的场合都有其适用／不适用之处，没必要神化任何一种...

我赞同这句话的观点，因为每种技术都有其优缺点。
在相同效果的情况下，是否使用模拟技术还是数字技术的标准就是------看谁的价格会更便宜。

emufan

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-9-12 13:11 发表
我个人以为，楼主的意思应该是：不是只有数字信号才能够提供高质量的视频图像，或者说，数字信号的图像质量比模拟信号高。
数字信号当然有着模拟信号不可替代的优点，不然也不会被接受，但是 ...

又一个拿作古的玩意儿说话的大侠啊......

而且我希望作为版主那,最好先去了解一下理论知识

从上个世纪的摄像管问世,电子视频信号的采集从来就不是纯粹模拟的,如果说模拟,只有电影胶片

采样,扫描消隐,将原本连续的平面图像在时间上和空间上进行分割,试问何来连续的值的变化,你再去看看视频信号的波形图,都是锯齿波ei,这也叫模拟?传输和存储如果说是模拟,那也只是再电路上的模拟而已.

所以模拟视频上的模拟,仅剩下那些采样点和波形图中对应的波峰的电平值针对垂直轴的电压变化而已.

现在的数字化变革,只是将这些已经初步数字化的信号更精确的量化,之后通过算法进行压缩整编,提高效率,确保传输后的精确度和信息熵的最大化.

照楼主的观点,那大家都该去看电影胶片,不过这个效果确实很好的说,......

[ 本帖最后由 emufan 于 2005-9-13 11:33 编辑 ]