又发现一个有可能引起激烈争论的音箱话题！！！！！

xjcoon

我发现现在坛子里一牵扯到二手价格总有场论战。
其实lover兄的提醒是为了让不了解行情的朋友有个参考，给卖家一个忠告而已。大家何必曲解呢。每次一有人说这个商品价格不值得那么多，就有人跳出来踩，不知道用心为何？如果了解行情的人说出真话，那坛里的新手和没米玩这些东西的人以后就只能听枪手吹的天花乱坠了。那我说这个论坛也就没救了，和哪个天天新也没区别了。
首先，电子产品和猪肉一样是商品，它要不是被神化的话，必然有个价值折损在里面。难道说你们家n年前的猪肉可以放到现在，1.5元的猪头就算做成腌肉也放不了这么久。所以到了时限就要清仓价格处理，因为新的猪头上市了。
其次，说到调音，你不知道何华是做仿箱的吗？其实不就是在网上找个大家共所知的电路图进行自己的二次改造而已。还有你说山水和cav那么红火，也没见他们有倒闭的倾向啊。你说他们的调音师水平又如何呢？再不成一个高个子和个矮个子因为一个人上了妆就能改变他们的身高？有那么比的吗 ？喇叭厂家为了拓宽自己的产品线出很多有差别的产品也是正常的吗。东西是相对的又不是绝对的。相对有点毛刺难道就有问题了，用科学辨证的眼光来看也是正常不过的了。要是所有单元都那么完美，谁还买它的顶级单元。
我本人最讨厌没有调查就乱发言，又没有亲身做过单元的测试，又怎么说别人的测试有问题呢。。

小旋风

交易区新帖推荐

另外在下愚昧
翻遍了丹麦DST的网站

没有找到一条关于设计师说过关于9300有毛刺感的 评论

http://www.tymphany.com/prodscanspeak.php

xwdwj

好贴！应该在上边！

小旋风

下面是引用 xjcoon 于 2005-06-15 10:58 发表的:
各位说话都太主观。技术讨论要有个好环境，别一上来咄咄逼人的。
我觉的这个帖子封了算了。我看楼上的各位大侠没有诚心要技术讨论的。
本来实验环境，还有耳朵听感的平衡都是有差异的。有机会同样环境实验一下，没机会听听别人说说也好。非要拿文字在这上面争论个不休，无聊不？有时间自己做个测试去，拿个万出来大家看看，都是成年人了何必还在这里空扯淡个没完。、

说的好 既然口口声声说别人讨论的话题都是在扯淡

那您这位世外高人干吗也跟我们这些无聊的人一起进来扯淡

我就说这是一个很容易引起争论的话题

另外还想说两句

音响是一个系统的工程，单元对于一对音箱来说只是一个半成品，没有任何的

的整合和调配 就光评半成品的某些特性来主观定论其声音的好坏不免太武断

也容易造成误导。

黑海一舟

赞成这样的”吵“。
另外，能听出9300有毛刺感，的确让人佩服。一般人恐怕不能。

wangzeng

交易区新帖推荐

听音这东西同器材及环境有很大关系的呀.不一样的温度及温度都有很大的影响.应该说9300也是个不错的单元了..

小旋风

下面是引用 xjcoon 于 2005-06-16 10:00 发表的:
呵呵。现在是能动手的不如会动口的。
能读懂abc的人就是不一样，我都被盖“成世外高人”了。
我也看出来了，楼主无非就是说曾志伟假如包装的好也能成姚明了，单独测量身高是没有意义的，系统工程吗~

如果你认为 对于篮球来说 曾志伟就是姚明半成品

如果你认为对于太空来说 缝纫机就是航天飞机的半成品

如果你认为～～～～～～～

我也无话可说 [s:14]  [s:14]  [s:14]

小旋风

  楼上朋友的观点早就被看成是无稽之谈

但从单元的特性去推断成品音箱的好坏是非常初级的观点

转贴一个关于用8545 的做成 成品箱是否难的 看法

非也！用单元特性来推测成品音箱的搭配要求是比较初级的观点...

当然，单元会相当程度决定基本的工作要求，但最好还是具体分析箱子的设计特点来选择搭配思路，尤其是重点分析箱子复合的阻抗特性非常重要
   比如用8545最早成名的皇冠达雅，确实对功率电流、瞬变都有相当的要求，但以此推测其他箱子则思路狭义了点。好象这对PRELUDE，用的是无电容分音设计，特点是阻抗低但却非常平直，所以它对功率要求不高，但电流基本上要供应充裕，比如它家的参考公房BOW合并，只有75W，一对金封管而已，但驾驭得轻松自如。特别的是因为无电容分音的特征使然，它的复合阻抗曲线接近理想纯阻，这和目前99%的传统分频设计箱子不同，所以即使很多推不动的小公房搭配，也不会出恶声，相当容易入耳，所以蛋机是设计师推荐的超值搭配，这和大部分8545箱的搭配要求完全不同。
   再延伸远一点，无电容分音技术由著名世霸火车头首创，成为分频设计的一代里程。但无电容分音因为线路非常简单带来阻抗特性的优异，同时也对元件和单元选用提出了更高的挑战，比如至少要用到50W的军用级金属膜电阻来作为衰减，还有因为无电容分音技术必须要充分利用高音单元的下限频段来解决指向性的问题，所以高音单元必须承受非常大的频率范围，这使得分频点附近高音单元发生能量非常强大，如果把握不好，则很容易使得声音背景浑浊发干，而这对PRELUDE则除了成熟应用无电容分音技术以外，更加巧妙引入羊毛毡频率修正技术，充分吸收分频点多余的能量积聚，使得既保持出色的中频密度和质感，又解决了背景纯度的问题。所以PRELUDE虽然高端延伸没有火车头这么华丽，但背景的纯度和中频的质感却优胜了不少，音质更加质朴无染，中频纯度非常的高。有人说PRELUDE的离箱感非常好，原因就是因为无电容分音的特性，使得敏感频段中高音单元承受了大部分工作，而且阻抗非常稳定，所以指向性特性非常优异。国产美之声的战神系列，也是从sek的这个成功设计中吸取灵感....

  再举例，好象著名的merlin VSM，也是8545+dy 330，它用传统分频设计，但用了非常复杂的阻抗矫正线路，理论上应该消耗更多功率，但实际上因为阻抗曲线矫正结果非常理想，反而比大部分8545箱好推好控制。
  
  再如一些世霸和jmlab的箱子，灵敏度相当高，阻抗也不算很低，但却非常折腾公房，原因就是阻抗曲线起落较大，对公房的动态电流适应能力造成很大的考验....

xjcoon

楼上的怎么会无话可说呢？可别着，你都说了n回无话可说，但每次话也没见少。都特级会员了，帖子数都比俺高n个数量级别呢。
我怕还来不及呢。呵呵
其实我的意思很明白：大家讨论就讨论，态度要好点。你不懂得尊重别人就不别想得到别人的尊重。别动不动就说“要是这样那天下所有的音箱厂都要倒闭了。”“难道这些音箱厂家的设计师都是猪耳朵。”有这样诚心来讨论的吗。
你一上来就曲解人家lover兄给坛里朋友的提醒。我想lover兄比你更了解何华的箱子吧。而且lover兄说的也够客观了，只是在和顶级单元相比的情况下。文字的东西毕竟是死的，说了千遍万遍不如自己动手测试一下。拿出个实际的证据来反驳好吗？而别光靠自己对文章的断章取义和自己的臆想作为论据。也别象赫鲁晓夫一样光拿嘴巴来保卫祖国。
我觉的xwdwj说的有理。其实没必要争个高低，大家平心来讨论。
我也许说的有点过了，还请楼主包涵。

frankywei

我觉的说9300以上的型号比9300好是正常的,但不代表9300就一定有毛刺感,

这个毛刺感我觉的主观多点,而且那个lover说的测试方法,我觉的不科学也不可信