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楼主: w0j0s0

先锋,天龙,雅马哈,安桥,马兰士,索尼7.1摆位....(服务器升级,重新上传)....摘自PD

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 楼主| 发表于 2005-3-21 21:36 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 21:25 发表的:
不知道大家明白了没有。汤米的建议就是靠近摆放,在欣赏DTS ES 分离的影片的时候,更要靠近摆放!!哈哈 汤米真的敢胡说八道????
为什么???前面我说了,作为中置声道,没有人会用两个音箱分的很开来摆位,但是有,就如同论坛上最能折腾的EPOS老兄,就采用过双中置的玩法,让他自己说说,除了一上一下的摆位,是不是喜欢把两个中置分开60度来摆在主音箱的附近??一上一下是可以的因为他们在一个轴线上。而分开就不对了,离得两边的主音箱太近,中间的定位和结像哪里去了??要知道,中置你就是用一百个也是单声道的,他们靠的越近越好。最好就是用一个够威够力的中置来负担。。。。。

那么好了,后环绕不管是几个,他们也同样是单声道的啊!!!!这就是关键。所以,我到现在还认为 看DTSES的电影还是采用6。1的系统最完美,因为分离的6。1DTSES系统才是真正的作到了后声道独立的,比如你身后的开枪声,和爆炸声,就应该定位在你身后,而不是用两个分开的音箱来营造什么包围感,目前环绕已经有3声道系统了,包围感都是非常厉害了,我们就不用再把单声道的后中置分开来了。我们要的是绝对针点的定位能力!!!就是后中置啊!!!和前中置一样你后面有人说话就应该绝对在你脑后方,而不能和侧环绕混在一起追求什么包围感??所以,THX的建议是对的。就是在欣赏6。1的电影的时候,要把一个后中置放在你脑后,如果是两个后环绕就要靠近 靠近 靠近摆放!!!

你到现在还没有明白~

后环绕的摆位和前中置根本就没有必然的联系~除了中轴线对称之外~

它和侧环绕才是有必然的联系~

你说定位和结像~为什么后环绕建议的角度是0-60度?

为什么以前2声道系统同样是60度?

2声道系统的60度同样是寻求开阔的声场和出众的结像力~

把mono信号复制到L/R通道~以2声道60度的系统回放~难道结像就没有了么?

这和后环绕mono信号的情况不是很相似的么~

为何要写0-60而不是简单的0~就是寻求一个既能包围开阔又能结像定位的位置点~

为何THX可以自豪的写0? 原因就在于它的THX模式DSP可以几乎完美的计算出声场的空旷度和开阔度~

这也就是为何THX功放都建议:开启THX模式+后环绕靠近~来聆听
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 楼主| 发表于 2005-3-21 21:37 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 21:26 发表的:

你可别再瞎重复我的话了,我是说靠近 靠近 靠近////靠。。。

你照片里面是并列的~

偶比较注重别人的劳动成果~

不像你连图看都不看~
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 楼主| 发表于 2005-3-21 21:41 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 21:28 发表的:

为什么没有建议后环绕采用偶极的,因为根本就没有人建议采用偶极的,这是不应该的。所以和采用什么音箱没关系。就比如你不会把中置也采用偶极的吧。那样多愚蠢!!所以这和后环绕采用偶极和单极无关。

后环绕的单极/偶极暂且不论的话~

后环绕自己的摆位却和侧环绕有紧密的关系~

后环绕自己的摆位却和侧环绕的极性有紧密的关系~

后环绕自己的摆位却和侧环绕的位置有紧密的关系~

后环绕自己的摆位却和侧环绕的角度有紧密的关系~

侧环绕的种种性质决定了它和后环绕的摆位有着非常重要的关系~
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发表于 2005-3-21 21:53 | 显示全部楼层
接着说,为什么6。1现在大家还认为是最科学的。为什么到现在为止还没有真正的7。1的软件出现,因为 6。1对于包围和定位已经足够了。再多加几个音箱其实没有什么太大的用处,我们够用了!!!就比如说,我们是不是需要头顶环绕,我们是不是还需要脚底下的环绕呢??究竟我们需要几个音箱来围着我们呢???/

答案是够用就可以。

但是目前没有后环绕分离的软件就不应该把后环绕分开来摆位,因为6。1的电影就是要你脑袋的最正中的后面有准确清晰的信息。你非要把他们分开来再说这也能定位,哈 是不上脱裤子。。。??人家就是要6。1 你非要把后中置分开来,记住啊 是后中置!!这是最正确的理解。

那么 为什么还要有夹角的设计方案呢??汤米从来就没说过不应该有夹角,而是要看在什么情况下。那么我问问朋友,如果你采用的是6。1的系统看5。1的电影的时候,会有什么样的效果呢???你的侧环绕在你的耳朵两侧,而5。1的音箱需要的是放在头部的侧后方,哈哈,看来你如果用6。1的系统看5。1的电影就要挪箱子了???不。后中置这时候起作用了,就是后中置也放出环绕的声音,通过矩阵的形式把环绕的信息矩阵到后中置里面,来弥补看5。1的时候你的侧环绕的难堪的摆位!!!但是后来各个公司觉得,后面一个声道难以和侧环绕实现模拟5。1的系统的空虚的距离空间,定位也不是很准确。那么这时候,7。1应运而生,后面两个环绕分开一定的夹角大约60度,这样既能享受DTSES的神奇又能通过两个不同的声道,就是侧环绕和侧后环绕来虚拟出一个5。1系统中的头侧后方的音箱。记住那是虚拟的,事实不存在,仅仅上通过后两个环绕和两个侧环绕虚拟出来的。这比6。1后面一个音箱更容易实现5。1的效果。因为5。1系统环绕追求的是保卫感,而6。1系统的后面追求的因该是更有时代特征的定位加包围!!!

这就是说 为什么有许多人利用7。1的系统却感觉到后部声音比较混乱,湖成一片呢???而许多6。1的系统的朋友就能很明确告诉使用5。1系统的人-------6。1真好。后面声音真真切切。

那么到底应该是分开摆放还是合在一起摆放???这个问题绝对不是简单的,因为除了5。1和6。1的软件上的区别,还有更另人头疼的问题等着我们。就是当我们聆听音乐的时候,尤其是多声道的音乐,而且还有DTS 96/24的格式 和DVDAUDIO 和SACD的 5。1音乐软件的时候,7。1的摆位因该怎么样呢??如果您刚欣赏完THX认证系统的THXEX的电影,后面是靠近摆放的后环绕,那么怎么来欣赏5。1的SACD和DVDA呢??问题多多啊。是那么简单的事情吗?? ?
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 楼主| 发表于 2005-3-21 22:00 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 21:53 发表的:
接着说,为什么6。1现在大家还认为是最科学的。为什么到现在为止还没有真正的7。1的软件出现,因为 6。1对于包围和定位已经足够了。再多加几个音箱其实没有什么太大的用处,我们够用了!!!就比如说,我们是不是需要头顶环绕,我们是不是还需要脚底下的环绕呢??究竟我们需要几个音箱来围着我们呢???/

答案是够用就可以。

但是目前没有后环绕分离的软件就不应该把后环绕分开来摆位,因为6。1的电影就是要你脑袋的最正中的后面有准确清晰的信息。你非要把他们分开来再说这也能定位,哈 是不上脱裤子。。。??人家就是要6。1 你非要把后中置分开来,记住啊 是后中置!!这是最正确的理解。

那么 为什么还要有夹角的设计方案呢??汤米从来就没说过不应该有夹角,而是要看在什么情况下。那么我问问朋友,如果你采用的是6。1的系统看5。1的电影的时候,会有什么样的效果呢???你的侧环绕在你的耳朵两侧,而5。1的音箱需要的是放在头部的侧后方,哈哈,看来你如果用6。1的系统看5。1的电影就要挪箱子了???不。后中置这时候起作用了,就是后中置也放出环绕的声音,通过矩阵的形式把环绕的信息矩阵到后中置里面,来弥补看5。1的时候你的侧环绕的难堪的摆位!!!但是后来各个公司觉得,后面一个声道难以和侧环绕实现模拟5。1的系统的空虚的距离空间,定位也不是很准确。那么这时候,7。1应运而生,后面两个环绕分开一定的夹角大约60度,这样既能享受DTSES的神奇又能通过两个不同的声道,就是侧环绕和侧后环绕来虚拟出一个5。1系统中的头侧后方的音箱。记住那是虚拟的,事实不存在,仅仅上通过后两个环绕和两个侧环绕虚拟出来的。这比6。1后面一个音箱更容易实现5。1的效果。因为5。1系统环绕追求的是保卫感,而6。1系统的后面追求的因该是更有时代特征的定位加包围!!!

这就是说 为什么有许多人利用7。1的系统却感觉到后部声音比较混乱,湖成一片呢???而许多6。1的系统的朋友就能很明确告诉使用5。1系统的人-------6。1真好。后面声音真真切切。

那么到底应该是分开摆放还是合在一起摆放???这个问题绝对不是简单的,因为除了5。1和6。1的软件上的区别,还有更另人头疼的问题等着我们。就是当我们聆听音乐的时候,尤其是多声道的音乐,而且还有DTS 96/24的格式 和DVDAUDIO 和SACD的 5。1音乐软件的时候,7。1的摆位因该怎么样呢??如果您刚欣赏完THX认证系统的THXEX的电影,后面是靠近摆放的后环绕,那么怎么来欣赏5。1的SACD和DVDA呢??问题多多啊。是那么简单的事情吗?? ?


1.说了半天~居然说到一块去了~

2.我身边用7.1的人~没觉得需要回到6.1~

3.多声道音乐是另一种全新的摆位~包括垂直高度,垂直角度,水平角度~

所以才有众多AV功放的Surround A组和B组的功能切换~
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发表于 2005-3-21 22:03 | 显示全部楼层
再看看书上的图片吧。
原来 专家到现在也没有更好处理7。1看电影和听5声道音乐的时候的最好的摆位!!!



上面是听DVDA的理想摆位。这个和6。1和7。1如何兼容呢???




仔细看看什么是应该的电影的THX摆位。THX可没有说必须要有THX认证的线才了 音箱了 电源了的啊。哈哈 就是建议你尽量靠近摆位来欣赏6。1的电影。




看到实框了吗??为什么非要这种摆位,而60度的夹角需化的,就是提倡靠近摆位!!
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发表于 2005-3-21 22:04 | 显示全部楼层
下面是引用 w0j0s0 于 2005-03-21 22:00 发表的:
   

1.说了半天~居然说到一块去了~

2.我身边用7.1的人~没觉得需要回到6.1~
.......
谁和你说到一块去了???? [s:13]  [s:13]
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发表于 2005-3-21 22:04 | 显示全部楼层
  汤版,问一下。你得意思是不是欣赏DTSES时两个后环绕靠近摆放,而欣赏5.1时后环绕呈60度夹角摆放,就是说要调整箱子,是吗?因偶准备升级7.1,一直有种种疑问,正好有这篇帖子,特问!谢谢! [s:15]补充:偶看碟多。
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 楼主| 发表于 2005-3-21 22:06 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 22:03 发表的:
再看看书上的图片吧。
原来 专家到现在也没有更好处理7。1看电影和听5声道音乐的时候的最好的摆位!!!



.......

你没有看见是THX音频菜单么? 你不是不用THX模式聆听么?

而且就在你昨天照的那个图96页~

上面一段话明显指出拥有THX全套音箱~而且标明了喇叭极性~

而且图片里面也同样画出了~
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 楼主| 发表于 2005-3-21 22:08 | 显示全部楼层
下面是引用 鹈鹕 于 2005-03-21 22:04 发表的:
  汤版,问一下。你得意思是不是欣赏DTSES时两个后环绕靠近摆放,而欣赏5.1时后环绕呈60度夹角摆放,就是说要调整箱子,是吗?因偶准备升级7.1,一直有种种疑问,正好有这篇帖子,特问!谢谢! [s:15]补充:偶看碟多。

5.1两个环绕是120度左右~
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 楼主| 发表于 2005-3-21 22:09 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 22:04 发表的:

谁和你说到一块去了???? [s:13]  [s:13]

你自己说的夹角不夹角要看情况讨论~
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发表于 2005-3-21 22:11 | 显示全部楼层
下面是引用 w0j0s0 于 2005-03-21 22:06 发表的:
  

你没有看见是THX音频菜单么? 你不是不用THX模式聆听么?
的确是THX的音频菜单,但是我们不是就需要THX的效果吗??我们不希望自己得到THX的影院效果吗???哈哈
可惜的是,我们没有找到DTSES的音频菜单,更没有找到DDEX的音频菜单,实在对不起,因为他们不矛盾!!!
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发表于 2005-3-21 22:12 | 显示全部楼层
如果真是只有在THX的模式下才靠近摆放的话,那么其他模式当你关上THX的时候就要挪开后环绕的箱子了啊!!!!
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发表于 2005-3-21 22:13 | 显示全部楼层
欣赏DTS-ES、DD-EX时两个后环绕尽量靠近摆放,越近越好
欣赏5.1时两个后环绕可以分开些,以营造类似于5.1系统的包围感,但分开的夹角不要大于60度
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发表于 2005-3-21 22:16 | 显示全部楼层
下面是引用 汤米 于 2005-03-21 21:53 发表的:
接着说,为什么6。1现在大家还认为是最科学的。为什么到现在为止还没有真正的7。1的软件出现,因为 6。1对于包围和定位已经足够了。再多加几个音箱其实没有什么太大的用处,我们够用了!!!就比如说,我们是不是需要头顶环绕,我们是不是还需要脚底下的环绕呢??究竟我们需要几个音箱来围着我们呢???/

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.......
这我就不敢苟同了!人家THX工程师 Gary Rydstrom也说“surround back后环绕“(注意哦不是"Back Center后中置哦!!")用两个由前方到左後方的聲場方向感会好很多!!
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