SONY的1080的HDV摄象机的真面目

svideo

原帖由 chualcsg 于 2006-7-25 14:51 发表
http://www.avforums.com/forums/s ... 2900364#post2900364

注意#9:

英国BBC 使用 HD 1440x1080

美国US 使用 1280x1080i 卫星广播 satellite broadcasts

我们的说法没有什么矛盾吧？
一般我们说的1080i，就是指的1920*1080的图象，刚刚得到确认，SONY的1080i的HDV，并不是这样，SONY的HDV 1080i格式为1440*1080。
谢谢您提供的资料，这个倒是头一次听说，可以确认除了中国的EVD，日本HDTV和SONY的HDV外，1440*1080或1280*1080高清的家族中，又有新成员。但是您提供的资料，还需要进一步确认。[s:15]
我们可不可以达成如下的共识：SONY HDV的图象格式和当年SVCD也是同样的思路呢？[s:15]

dengly

有些就喜欢玩文字游戏，一点实事都不干

胡椒面

过2年再出FULL HD贝，用户和厂家比升级赛跑，输的永远是用户。
新出来的还算好的了，最初的FX1的CCD只有107万有效像素，1440*1080i通过插值完成。

不是做不到，是要利润最大化，很常见啦。

[ 本帖最后由 胡椒面 于 2006-7-25 17:47 编辑 ]

飞来虫

还要讲几百遍，已经上市，就代表已经实用，而且它是目前为止，我们能消费得起，能自己获得的最高级节目源，不是十分专业的设备，是看不出它和FULL HD的区别的

ohans

SVIDEO版主最近都是怎么了，就算是SONY快完蛋了，也没必要这样啊，，，


已经不是正常讨论了
有扰乱论坛秩序的嫌疑，

王雷

ハードディスクに直接記録されるので、テープやディスクなどのように記録メディアを交換する手間がかかりません。
また、より高画質なハイビジョン映像記録のために、XPモード（15Mbps）での記録が可能になりました。


※従来のハードディスク“ハンディカム”と同様に、スタンダード画質でも記録できます。

   
  
ハードディスクの空き部分を自動的に探して録画するので、重ね撮りの心配がありません。 日付検索画面から撮影した日付を選び、見たい画像をタッチするだけで再生できます。
  
  


  



「AVCHD」規格は、デジタルビデオカメラでハイビジョンの高画質な映像信号を記録するための規格です。圧縮方式はMPEG-2やMPEG-4に対して2倍以上の高い圧縮符号化効率を持つMPEG-4 AVC/H.264方式を映像圧縮に用いています。  

  “AVCHD”および“AVCHD”ロゴは松下電器産業株式会社とソニー株式会社の商標です。



  
  

付属のソフトウェア「Picture Motion Browser」をパソコンにインストール。ハイビジョン画質のまま従来の12cmDVDにコピーできます。
また、スタンダード画質に変換してコピーもできます。   





付属のソフトウェア「Picture Motion Browser」をインストールしたパソコンと本体を接続して「ワンタッチ ディスク」ボタンを一押し。ハイビジョン画質のまま従来の12cmDVDに保存できます。






付属のソフトウェア「Picture Motion Browser」をインストールしたパソコンを使ってカット編集。ハイビジョン画質のまま、あるいはスタンダード画質に変換して12cmDVDにコピー。また、SR1本体への書き戻しもできます。
※ 1枚のDVDにハイビジョン映像との混在はできません

  




  
  


  

次世代テレビ向け規格のHDMI端子を搭載。HDMI対応のテレビとつなげば、ケーブル1本で映像も音声も再生できます。
※D端子ケーブルで接続する場合は、音声は別途AVケーブルが必要です




付属ソフトウェア「Picture Motion Browser」をインストールしたパソコンとUSBケーブルで接続。パソコンにコピーされたハイビジョン映像を見られます。また、編集した映像をSR1本体に書き戻すことも可能です（ハイビジョン画質のみ）。







  




   


PS3に関するお問い合わせは（受付時間10：00～18：00）
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントインフォメーションセンター
URL：www.jp.playstation.com/support
TEL：0570-000-929（PHS、一部のIP電話でのご利用：03-3475-7444）

PLAYSTATION®3は株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントの商品です。
また、“PLAYSTATION”は同社の登録商標です
  







  
  



※ すべての衝撃に対してハードディスクが破損しないことを保証するものではありません

小不食

原帖由 svideo 于 2006-7-25 15:08 发表

我们的说法没有什么矛盾吧？
一般我们说的1080i，就是指的1920*1080的图象，刚刚得到确认，SONY的1080i的HDV，并不是这样，SONY的HDV 1080i格式为1440*1080。
谢谢您提供的资料，这个倒是头一次听说，可以确认 ...

SVCD在当时和DVD还是有明显的差距的,但1440X1080 和1920X1080的细腻程度差距不明显

zjxs

发布这个主题的人根本不懂感光元件的原理！更不用谈在这里评价HD的真假！

CCD和CMOS都是感光元件，它们的性能都由对光线的敏感度决定，感光度越高，灵敏度越好，那么拍摄条件对光线的依赖也相对越少。

决定感光度最基本的条件是单个像素点的尺寸（尺寸越大，灵敏度越高，反之尺寸越小，灵敏度越差）。

平常我们说CCD的尺寸越大越好，就是这个道理，因为如果同为200万像素的话，CCD尺寸大的其单个像素点的尺寸也就能更大，那么自然灵敏度会越高。

大尺寸CCD和小尺寸CCD的机器，我们在逆光条件下拍摄差距立显（或者找个光线稍微暗一点的环境，差距也立即显现）。

民用的摄像机，其经济成本决定了它的感光元件尺寸最大只能做到：1/3英吋（不可能去使用广播级摄像机上采用的 2/3英吋的感光元件）。

如果有机会使用真正的广播级高清机器，SONY的 HDCAM，我们会知道这种 2/3英吋的 CCD是可以去真正容纳下：220万像素的（它的采集图像就是标准的：1920 x 1080的解析度）

但CCD尺寸减小一半，为1/3英吋时，这时候如果依然使用CCD的话，就绝对无法真正在CCD表面容纳220万个像素点。

如果强行做220万像素的话，单个像素会因为尺寸的减小［减小一半］而使得CCD的灵敏度极度衰减，这种情况下拍摄出来的图像会噪点密布，根本难以入目！（不要说拍摄昏暗场景或逆光拍摄了，即便光线的照明度稍微差一丁点，拍出来的图像都会惨不忍睹），那么这时候所谓的“高清”就真成了有名无实了，因为实际的成像质量远远比使用3、40万像素CCD的标清机器差很多。

要用1/3英吋的CCD实现高清（就按照某些人关于高清必须是：1920 x 1080的理论来说好了），那么就必须使用像素位移算法，在图像输出时实现：1920 x 1080（但在采集时根本不一定要那么高，折衷一下，1/3英吋的高清机器来说，CCD实际像素数在100万左右已经足以）

另外说一点真实的情况，即便在广播级领域，大多数机器都未必能采用真正的220万像素的 2/3英吋CCD（只有SONY的 HDCAM机器是标准的 220万像素，也就是说从采集开始，就严格的符合：1920 x 1080 的高清“定义”）

比如Panasonic 的DVCPRO-HD的机器，很多都采用的是：2/3英吋，100万像素的CCD，最著名的代表机型是松下为数字电子电影开发的：AJ-HDC27H（俗称：VariCam），它为 DVCPRO-HD的记录格式，CCD为：2/3英吋，像素数量为：1,019,280 ！（还比不上 SONY的 HDV机型：HDR-FX1［HVR-Z1］，因为HDR-FX1使用的 1/3英吋CCD的像素数量都是：112万）

按照 XX人的可笑理论，那岂不是松下真正的广播级高清：DVCPRO-HD的 AJ-HDC27H 还比不上SONY最低端的入门级小高清机器：HVR-Z1咯......哈哈[s:14]

但事实上怎样呢，所谓解析度上的差别并不影响最终的成像质量，虽然Panasonic的AJ-HDC27H 只能以100万像素的解析度拍摄，但和真正220万像素的 SONY的 CineAlta 24p 机器：HDW-F900H 相比，并没有明显差距（很多导演都曾经反映，AJ-HDC27H的成像质量几乎和 HDW-F900H没有任何差别）

1440 x 1080只不过是 HDV的格式采集的解析度标准，所有的HDV摄像机都能很轻松的最终输出：1920 x 1080 的图像。

某些人很幼稚的去死抠所谓高清“定义” 的 1920 x 1080 的字眼，是比较无聊的做法！高清不是书面的几个数字乘积的简单数字游戏，而是要在实际应有中真正体现出与标清的差距！

HDV所要做的就是能和 DV拉开差距，这已经足够了（我们不需要用 HDV和真正广播级的 HDCAM去比较，甚至大呼，人家高清可是：1920 x 1080的，怎么HDV就是 1440 x 1080的）

[ 本帖最后由 zjxs 于 2006-7-31 10:29 编辑 ]

benmd

同意，SONY最新发布的HDR-SR1（硬盘式）和HDR-UX1（DVD式）高清HDV，虽然已经使用了AVCHD（H.264）规格，但仍然是否1440*1080，但是这又有什么关系呢？我们是看文字说明还是看实际效果呢？我觉得这样的讨论谊无实际意义，看看人家台湾DVWORLD的讨论吧，人家讨论的非常实际的HDV使用，心得，评价，而我们却仍停留在书面的文字游戏上……

svideo

原帖由 zjxs 于 2006-7-31 10:05 发表
发布这个主题的人根本不懂感光元件的原理！更不用谈在这里评价HD的真假！

CCD和CMOS都是感光元件，它们的性能都由对光线的敏感度决定，感光度越高，灵敏度越好，那么拍摄条件对光线的依赖也相对越少。

决定 ...

我们的说法没有什么矛盾吧？
一般我们说的1080i，就是指的1920*1080的图象，刚刚得到确认，SONY的1080i的HDV，并不是这样，SONY的HDV 1080i格式为1440*1080。
SONY的HDV、中国的EVD和日本地面无线电视应该是同一种问题。

eface

现有MPEG-2视频标准的技术规范集包括5类（Profile）4级（Level）组成，并采用分级编码。类和集的若干组合构成MPEG-2标准在某种特定应用下的子集。

    级（Level）是指MPEG-2的输入格式，标识从有限清晰度的VHS 质量图像到HDTV图像，每一种输入格式编码后都有一个相应的范围。共分4级：

    1) 低级LL(Low Level)，图像输入格式的像素是ITU-R Rec.BT 601格式的1/4，即352×240×30或352×288×25。

    2) 主级ML(Main Level)，图像输入格式符合ITU-R Rec.BT 601格式，即720×480×30或720×576×25。

    3) 1440高级H14L（High 1440 Level），图像宽高比为4∶3，采用1440×1080×30的高清晰度格式。

    4) 高级HL（High Level），图像宽高比为16∶9，采用1920×1080×30的高清晰度格式。

zjxs

原帖由 svideo 于 2006-7-31 11:42 发表

我们的说法没有什么矛盾吧？
一般我们说的1080i，就是指的1920*1080的图象，刚刚得到确认，SONY的1080i的HDV，并不是这样，SONY的HDV 1080i格式为1440*1080。
SONY的HDV、中国的EVD和日本地面无线电视应该是同 ...

真能乱扣帽子！

自己用过HDV再来评论吧。您基本上属于既不懂理论，又没有实际真正使用经验的主儿！您还需要好好学习一下摄像机成像和所谓的采集图像分辨率的某些基本常识和必要知识。

对于分辨真假HD来说（以摄像机为讨论对象的话，对您来说这样的话题有些过深咯......[s:14]）

hzbaby

原帖由 zjxs 于 2006-7-31 10:05 发表
发布这个主题的人根本不懂感光元件的原理！更不用谈在这里评价HD的真假！

CCD和CMOS都是感光元件，它们的性能都由对光线的敏感度决定，感光度越高，灵敏度越好，那么拍摄条件对光线的依赖也相对越少。

决定 ...

楼上的还不知道吧  “发布这个主题的人”在这里就是个活宝～  
这种货色就当是个屎壳螂好了 何必认真计较

svideo

原帖由 zjxs 于 2006-7-31 17:15 发表
对于分辨真假HD来 ...

我有提到过假HD的问题吗？
大家知道SONY 的HDV分辨率是1440*1080就好了，知道除了SONY的HDV外，还有EVD和日本的地面无线高清也是采用这种类似的分辨率就好了。至于真假，这个帖子没有提到，倒是您第一次提起哦。
但是松下即将上市的AVCHD，肯定支持1920*1080的。让大家知道这些真相没有什么坏处吧？您说呢？[s:15]

eface

[“AVCHD”格式（Ver1.0）概要]



录制载体  8厘米DVD/储存卡（SD储存卡和储存棒）/ HDD
激光波长        650纳米
视频        视频信号        1080/60i1080/50i1080/24p        720/60p720/50p720/24p        480/60i        576/50i
像素数量（水平x垂直）        1920 x 10801440 x 1080        1280 x 720         720 x 480        720 x 576
宽高比        16:9        16:9        4:3, 16:9        4:3, 16:9
压缩方式        MPEG-4 AVC/H.264
亮度信号取样频率        74.25兆赫55.7兆赫        74.25兆赫        13.5兆赫        13.5兆赫
取样格式        4:2:0
量化比特率        8比特（亮度/色度）
音频        压缩方式        Dolby Digital（AC-3）        线性PCM
压缩后比特率        64 – 640千比特每秒        1.5兆比特每秒（2声道）
音频模式        1 - 5.1声道        1 - 7.1声道
系统        MPEG-2传输流
系统比特率        最高24兆比特每秒

顺便提一下 索尼已经推出世界首款 AVCHD规格数码摄像机HDR-UX1

[ 本帖最后由 eface 于 2006-7-31 18:07 编辑 ]