这下完了，原则彻底崩溃，dx请指教

nadesico

我从来没说过PC上不能hi-fi
但是PC这个万能的东西肯定没有CD专业的东西好，这种永恒真理不用论证了吧？

你要是问我PC能不能hi-fi，我的回答是可以
你要是问我PC上hi-fi是否划算，我的回答是性价比不高

320sc

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什么水平？请看看：

但是PC这个万能的东西肯定没有CD专业的东西好，这种永恒真理不用论证了吧？

这是什么逻辑？.....算了

attila

操作系统调度时间偏差那叫latency,不叫jitter
PC强大的运算能力可以做很多有趣的数字信号处理工作，这比来回换咸菜好玩多了，而且现在新出的主板有集成32bit/192khz的audio输出能力，有潜力

320sc

所以我说计算机老师在偷换概念，先偷换CD JITTER和硬盘的概念，然后偷换专业声卡和普通声卡的概念，再偷换技术和价格的概念

江涵

看得够累啊，单争理论有什么用啊，楼主用试听的办法才是正确的，可惜没人参加。。。

attila

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一般而言，声卡的DAC前会有一个FIFO,基本可以认为在这之前的任何数据jitter变化都不会影响最终的输出质量（只要FIFO没有空），需要关注的只是DAC本身的质量和他的时钟，外部线路的质量

超新星

還是老問題,如果有一張比較好質量的聲卡把關,不管它前面的JITTER多利害,出來的聲音是否都一樣,又或者不用聲卡的DAC,加外部DAC,是否都可解決了JITTER,如果是這樣,拿兩台電腦,一台干擾較大(或有較多JITTER),一台較少,用同一張聲卡,用同一台外加DAC,其他設備都一樣,出來的聲音是否一樣,如果不一樣,原因在哪裡?

nadesico

下面是引用 320sc 于 2005-03-18 15:51 发表的:
所以我说计算机老师在偷换概念，先偷换CD JITTER和硬盘的概念，然后偷换专业声卡和普通声卡的概念，再偷换技术和价格的概念

我们来看看谁在偷换概念，无理取闹。

先是我在说普通CD的jitter比PC低，然后你就说几万的专业声卡
好，那我也说几万的专业转盘，再怎么样同样价格都能比你用PC做得好吧？
你又去说普通2千的专业声卡，好，我还是说普通的CD机，结论是同样花钱，普通CD机声音好。你也没否认，这就是偷换概念?

关于jitter，名曰时机抖晃失真。你太无知，觉得只有时钟系统才会引发jitter，普通的数据传输延迟就不是jitter。。。那么jitter就应该叫时钟抖晃失真了。。。
所谓时机抖晃，那么当然包括像数据传输延迟这样的超级大jitter！

还有一点，PC是万能的，肯定没有专业的好，这点还用得着否认？你说的PC上那一系列的处理音轨的操作都可以独立于PC被设计出来，用于CD机，这时候就算最终效果一样，最起码在成本上比PC少了不少吧？

你有种就证明我的论点是悖论，别老在边上说什么偷换概念，你自己概念不清就出来充滥竽先生，还好意思夸夸其谈。

nadesico

本人这次在上海市星光计划计算机竞赛中获得优秀指导教师奖，手下3个学生1个一等奖2个二等奖，我最讨厌的就是那些误人子弟，只知道夸夸其谈，又原则性问题都没搞清楚的人

320sc

大家都认为你不配当老师，计算机音频就一定是PC吗,你这句话就漏洞很大，配当老师吗？

PC是万能的，肯定没有专业的好？这么肯定，没有前提条件，你这种逻辑怎么配当老师？请看你说的：“我们平时听的APE是哪里来的？是录音公司的母带么？如果是，那么CD机怎么都不可能赶上的，算我没说，下面的都表看了！“是否PC播数据母带不如专业的cd好????

且不论你是否合格的计算机老师，众所周知 ，计算机里面分许多专业，搞软件的很多不完全知晓硬件知识，即使是搞硬件的，也分许多专业，请问你是什么方向的，是否研究音频，还是略知皮毛？这次千万不要偷换概念

另外，以上仅仅是你略举几个问题，你的发贴根本漏洞百出。

320sc

瞧这什么逻辑：

问题就是我们的APE也是从CD-ROM上抓下来的！你敢说抓下来的时候就没有失真，没有jitter?那著名的转盘厂都表做了，咱们“笨球”牌CD-ROM才是王道。。。


能这样推理吗？

320sc

瞧：要知道专业声卡王道的地方是，外录好了后播放录音的原始素材，不是放APE！


简直瞎说，计算机专业声卡是输入/处理/输出3位一体的，个人认为编辑音频文件才是其核心所在，你说话这么不准确怎么当老师？？？-要知道专业声卡王道的地方是，外录好了后播放录音的原始素材，不是放APE！

nadesico

下面是引用 320sc 于 2005-03-18 18:53 发表的:
大家都认为你不配当老师，计算机音频就一定是PC吗,你这句话就漏洞很大，配当老师吗？

PC是万能的，肯定没有专业的好？这么肯定，没有前提条件，你这种逻辑怎么配当老师？请看你说的：“我们平时听的APE是哪里来的？是录音公司的母带么？如果是，那么CD机怎么都不可能赶上的，算我没说，下面的都表看了！“是否PC播数据母带不如专业的cd好????

且不论你是否合格的计算机老师，众所周知 ，计算机里面分许多专业，搞软件的很多不完全知晓硬件知识，即使是搞硬件的，也分许多专业，请问你是什么方向的，是否研究音频，还是略知皮毛？这次千万不要偷换概念
.......

你看懂我的话了么？一知半解还好意思说。
我上面说的正是PC放母带比CD机放CD好，因为母带这种录音素材没有经过进一步压缩处理。但是你家PC硬盘里都是母带么？不是的话还是要看我说的，这次逻辑清除了么？别告诉我从CD上抓下来的就叫母带，那我真的没话对你这个小白说了。
早说了，我在pconline是硬件板块斑竹，有兴趣讨论硬件讨论软件都可以。我上面说的那些论点你能不能正面驳倒？老说些废话就能证明你水平高了？不能的话就老老实实一边凉快，少误人子弟

320sc

瞧：想想PC里面的避震吧，其他不说光一个电源风扇发出的震动就。。。再顶级的CD-ROM毕竟是CD-ROM，鸭子不可能变天鹅。。。


你不知道还有外置的cd-rom 吧，会不会受电源风扇影响？？？？噢，不是这个意思，恰恰说明你的逻辑和思维不系统，不准确

nadesico

下面是引用 320sc 于 2005-03-18 19:04 发表的:
瞧：要知道专业声卡王道的地方是，外录好了后播放录音的原始素材，不是放APE！


简直瞎说，计算机专业声卡是输入/处理/输出3位一体的，个人认为编辑音频文件才是其核心所在，你说话这么不准确怎么当老师？？？-要知道专业声卡王道的地方是，外录好了后播放录音的原始素材，不是放APE！

你自己不说傻别人还真难以置信。。。

我们前面讨论的是什么？是专业声卡的回放品质，怎么又扯到音频编辑上去了？
看看专业声卡王道的地方，最重要的其实是录音和i/o控制。至于编辑，CPU配合软件就能轻松搞定，用不着大价钱的DSP芯片。
为什么说放素材比放APE好？就像为什么放母带比放CD好一样，这点哪里不对了？
我们学校和文广集团合作的多媒体实训室里面专业声卡多的去了，编辑能力根本不是考虑要素，最重要的就是加农口的录音质量。还有些几万块的采集卡也同编辑关系不大，主要还是用软件进行编辑。