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楼主: 钱烈宪县长

[转帖]汉人的音乐能力是文明民族中最低的,至今依然

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发表于 2015-1-12 22:17 | 显示全部楼层
xdawang 发表于 2015-1-12 22:06
如果现在汉文化是低谷,有识之士正好可以发挥自己的力量,为汉文化崛起做贡献,一般低谷容易有作为。

主要说音乐呢。如果现在是低谷,不知道什么朝代有过高峰?
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发表于 2015-1-12 22:42 | 显示全部楼层
比较认同楼主帖子的大部分内容 民族音乐说白了是受汉文化浸淫的 要不让西方人写点高山流水什么的如何? 估计西方的作曲家写个10来部交响曲是没有问题的  但他写不出高山流水这么非常简单的调调  中乐确实非常缺少精品原创  老鼠爱大米可以上央视  有些民乐演奏者可能搞一辈子也没有这个机会  有些眼中的好作品  换个人可能一文不值  有时作品好不好取决于领导的意思  这些年不就这样子吗 要想有比肩西乐经典的一流作品  必须是在不同文化交融 对撞的时候才会出现
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发表于 2015-1-12 22:48 | 显示全部楼层
汉人穿丝绸的时候欧洲人还在披兽皮呢。

中国音乐从很早已经掌握七声音阶,但一直偏好比较和谐的五声音阶,重点在五声中发展音乐,同时将中心放在追求旋律、节奏变化,轻视和声的作用。中国音乐的发展方向和西方音乐不同,西方音乐从古希腊的五声音阶,逐渐发展到七声音阶,直到十二平均律;从单声部发展到运用和声。所以西方音乐如果说像一堵厚重的墙壁,上面轮廓如同旋律,砖石如同墙体,即使轮廓平直只要有和声也是墙,正像亨德尔的某些作品。中国音乐则不同,好像用线条画出的中国画,如果没有轮廓(旋律)则不成其为音乐,但和声是可有可无的。所以从未接触中国音乐的西方人听中国音乐“如同飘在空中的线”,而从未接触西方音乐的中国人则觉得西方音乐如同“混杂的噪声”。
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 楼主| 发表于 2015-1-12 22:54 | 显示全部楼层
一句话概括作曲家风格

    兰迪尼: 音乐的光芒照瞎了我的双眼....

    帕勒斯特利纳:没有我,哪里有巴赫、贝多芬、莫扎特…………

    巴赫:音乐信手拈来,不带走一丝云彩。

    亨德尔: 别老拿我跟巴赫比,根本不是一路人! (其实巴不得被相提并论)

    海顿:严肃点儿严肃点儿, 我这儿作曲呢!

    克莱门蒂:我不光会作奏鸣曲,还会做钢琴,出版乐谱……我是名副其实的多产家。

    莫扎特:我有个秘密:我是天才,大家都嫉妒我 ……

    凯鲁比尼:曾经有一位钢琴天才摆在我面前(李斯特),我没有珍稀(因为李斯特是外国人,所以不接受他来巴黎音乐学院读书),等到他成为音乐史上最伟大的钢琴演奏家以后我才后悔莫及,人世间最痛苦的事莫过于此,如果上天给我一个再来一次的机会,我会对那个天才说:巴黎音乐学院欢迎你,如果非要给他加一个期限,我希望是4年(毕业)……

    贝多芬:我的音乐才叫做音乐,但是除了音乐……它什么也不是……

    车尔尼:我在作曲方面确实没什么天分,但我的曲子绝对是所有学钢琴的孩子都弹过的!并且不仅只弹一本儿!你看,起码599,849都要弹的吧?弹好了的话,299和740都要弹的,还有啊,有的孩子要单独练左手或八度以及各种单项训练的话,我还写有365,777,684,399,409…………

    帕格尼尼:我拿小提琴玩死你

    伯辽兹:原来音乐也可以写的和老太太的裹脚布一样又长又臭阿……

    舒伯特:我要感情 我要感情

    肖邦,李斯特:同意楼上的

    (肖邦:老李在他的帝业里分给了我一片王国

    李斯特:没办法,费德里克,我钢琴比你弹的好!)

    舒曼:音乐家大都是疯子,但是像我一样真进疯人院的没几个.我的音乐是关不住的!我的心是关不住的!

    老施特劳斯:我们是帝国主义、封建主义和西方资产阶级情调的典型代表。

    小施特劳斯(们):听爸爸的话 别让他受伤 想快快长大 才能保护他……

    门德尔松: 命好,所以音乐也甜

    威尔第: 我这才是真正的歌剧.

    瓦格纳:我就是不解决!

    克拉拉;舒曼:舒曼至爱的“妻子”,勃拉姆斯至爱的“朋友”……

    布鲁克纳:请不要批评我的音乐了! 它们都很虔诚! 只是长了点.

    斯梅塔纳: 我是捷克的贝多芬,并不只因为我也耳聋了

    勃拉姆斯:我温暖,我厚重,我纠结,我闷骚

    圣桑: 敢说我肤浅,我好好讽刺你们!

    鲍罗丁:作曲就像捣鼓化学品……

    里姆斯基-科萨科夫:有人说我作曲肤浅,但人们不还是天天比谁弹我的曲子弹得快?有人说我做老师太业余,但为什么斯特拉文斯基、普罗科菲耶夫、雷斯庇基……都是我的学生?天方夜谭故事集好听吧?不如我的音乐好听。我还有音乐描绘自然界最成功的范例:野蜂飞舞

    穆索尔斯基:我喝酒是为了作曲……我也不知道我为什么会变得这么伟大……

    巴拉基列夫:前面那三个都是我小弟。

    居伊:楼上,我也是你小弟啊!!(巴:就那点出息还敢认我!)

    卡巴列夫斯基:我怎么说应该也能进苏联前五吧……

    比才: 你们都少听点卡门,多听点阿莱城!你们都少听点阿莱城,多听点"贝城佳丽"

    柴科夫斯基:我也闷骚,但是我以柔克刚.老肖写的是男人的音乐,我写的也是,准确地说,我和老肖得加一块才是个健全的男人.

    德沃夏克:重复不是罪,有本事你也重复得像我一样好听

    格里格: 泰坦尼克撞上的只是我钢协的一角.再往里它可以体验冰火两重天

    亚纳切克:极限音域就像一个声音低沉的老头对一位娇声细语的少女的爱情表白,这就是我的音乐与人生。

    洪佩尔丁克:我是入门级的瓦格纳。

    辛丁:别听我了,直接去听格里格。

    埃尔加: 我们英国作曲家总是被忽略! 听听我的大协!听听我的谜语!咱交响乐不差!

    普契尼:我不就草根一点么,旋律还比你动人呢!

    马勒:谁比我敢写?!

    帕德雷夫斯基:会弹钢琴的人不少,会弹钢琴并且会作曲人的也有,但又会弹钢琴又会作曲还会做总理的,只有我一个。

    德彪西: 听完后印象深刻的,才配叫印象派.比如我的音乐.

    戴留斯:我是音乐的陶渊明。

    理查;施特劳斯:我写音乐是为了反恐……

    格拉祖诺夫:我只是个承前启后的人物。Glazunov!

    西贝柳斯: 芬兰这样的小国也可以有史诗般的气魄~

    萨蒂:我的曲子其实很好听,虽然名字很吓人。

    彼得森-伯格:我是比格里格更寂寞的格里格。

    普菲茨纳:我比理查?施特劳斯深沉,我比马勒内敛,因为我崇拜帕莱斯特里纳。

    奥斯卡?梅利康托:你们不要只听西贝柳斯……

    斯克里亚宾:我很神秘。大家请记住。

    斯丹哈默:有的时候,把我算成德国人也没问题。

    沃恩;威廉斯:各位中国朋友注意了,请不要把我的一些作品误认为是贵国的音乐。

    拉赫玛尼诺夫:钢琴家们说我是作曲家,而作曲家们又说我是钢琴家……实际上我两样都很强!

    霍尔斯特:很多人因为我的音乐而爱上了宇宙科学,我深感荣幸。但是我要强调的是,我只是一个神棍。

    艾夫斯:想知道几支乐队同时在你面前演奏是什么效果吗?来听我的音乐吧!

    苏克:说我傍岳父的,都去听了我的音乐再说话!

    勋伯格:我的花名叫“十二金釵非主流”

    拉威尔:我得脑瘤之后写的东西竟然成为了不朽,气得我又该得脑瘤了.

    法雅: 多看看动画片,就找到我了(杜卡: SAME HERE.)

    巴托克: 要到民间去!要到民间去!咦,怎么有回声?(原来柯达伊跟着一块喊呢)

    斯特拉文斯基:解放吧,節奏們!省略吧,和聲們!幾撓吧,傳奇們!

    瓦雷兹:电光石火,科技革命造就音乐革命!

    阿特伯格:专利局的工作会导致音乐纠结。

    维拉-罗伯斯:我是一棵长在亚马逊丛林里的微辣萝卜丝,可以伴着巴西烤肉吃。

    普罗克菲耶夫:我虽然和声不及格,但是写的东西社会主义和资本主义世界都爱听

    米约:我走不了路了,所以能写很多作品。

    奥恩斯坦:飞机被音块(tone cluster)砸坏了导致自杀未遂

    欣德米特:我修养最全面,能写能讲,能拉能教,作曲还自成一派,虽然不够动听......那是你们修养不够!

    格什温:是我把JAZZ和交响乐这两个有品的东西重新融合在了一起!

    科普兰:我不仅修养全面,我还活得长,我不仅活得长,我还有作品不朽

    罗德里戈:我不会弹吉它的,我甚至不知道吉它长什么样。但是我偏偏写出了最经典的吉它曲。这是为什么呢?

    沃尔顿:我的进行曲特别适合皇家仪式。

    哈恰图良: 咱这旋律,咱这节奏,咱这经历,谁敢不贡献点眼泪?

    肖斯塔科维奇:是报喜不报忧,还是报忧不报喜呢?还是有喜报喜有忧报忧呢?

    梅西安:我就是个鸟人。

    艾略特;卡特:我的生命要比我音乐的生命力长

    巴伯:男儿身女儿心,我的忧郁谁知道……

    霍夫哈奈斯:听完我的全部交响曲,就像爬上神秘之山一样艰难。(“神秘之山”是其第二交响曲的标题)

    约翰;凯奇:此时无声胜有声

    布里顿:虽然都是同性恋,我就比巴伯男人得多。

    泽纳基斯: 我的音乐不只是音乐,我的音乐也是公式、是推理、是哲学、是诗歌、是建筑,没办法,谁让我是全才;

    布列兹: 数学没我好的人就不会分析我的作品;

    施托克豪森:谁说电子音乐不算古典音乐,我跟谁急!

    武满彻:想听速度快一点的音乐就别找我。

    古拜杜丽娜:没想到我是女人吧……

    约翰;威廉姆斯:感谢电影给了我第二次生命!

    潘德列茨基:哪位想拍大屠杀、大惨案纪录片的,可以直接使用我的音乐。但注意要付版权费。

    克拉姆: 请用会旋转的谱架 (演奏Makrokosmos); Bussotti: 总谱是给画家看的,指挥也得看分谱。

    拉蒙特;扬:虽然我之前有个凯奇,但是我还是我……即使你们不承认!

    赖利:听我的曲子可以有通便的奇效。

    菲利普;格拉斯:听我的曲子可以治愈血管阻塞,因为它就像血液的律动一般。但 是潜在的副作用是可能会导致精神错乱。

    芬尼豪赫: 来吧,我亲爱的伟大的不畏一切艰难困苦的演奏家们,我一样搞死你!

    约翰;亚当斯:在我的笔下,20世纪的风云人物都开始唱歌了。

    郭文景:都说我书生模样土匪性格,曲子也一样

    谭盾:有的人对我的作品评价太低,这不对,其实我的音乐里那可是卧虎藏龙的。

    罗西尼:你妹!《东成西就》不用我的《威廉 退尔》会死

    ——转自网络
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发表于 2015-1-12 22:56 | 显示全部楼层
中国民族音乐是线状为主的音乐思维方式,中国民族音乐以表现曲调为主,属单音音乐体系,特别留意发挥旋律进行时所能产生的各种变化以丰富单音的内容,其旋律直接生成于诗、词、曲声韵的音响色彩,孕育于丰富的各地声调、腔调、声腔及方言音韵,多彩优婉,会通于书法、绘画、雕塑,舞蹈等艺术线条,通过乐音的线性表情显现,在音乐中常运用音量的控制,乐句的伸缩、乐段的转换、音色的变化等来表现各种不同的情感与意境。它体现在线条上的美化处理中,一是对单音的处理;二是旋律进行时的装饰。

2、和谐

中国音乐千百年来根基于民族的土壤,始终保持着天地之性情以及自然地域特点之神性。这是一种伦理型的、非逻辑性的。因此众多的民族音乐作品,多运用变奏、启承转合、再现等手法来表现音乐的缓神陈叙、忍耐。和谐182美也就成为我国民族音乐中重要的特征之一。

3、意境

千百年来,中国民歌、说唱、戏曲、器乐等音乐形式,其表现为对意境的追求。作为一件完成了的艺术品所呈现出来的美的境界,一般意境表现在虚和实、讲究传神和悟两个方面。虚与实是指作品中音响实体与所塑造的形象以及技术上所形成的虚与实。音乐要通过个人的技术、修养,对音乐的理解等来表现意境,这就体现出虚与实。只有虚实结合,动静相依,变在其中音乐才具有魅力。

中国民族音乐也非常注重音乐艺术的传神作用。一场戏中在音乐的伴随下,常常可以看到或感受到各种场景,但这种传神需要一定的条件,即“悟”。

中国民族音乐的文化传播中主要是靠“口传心授”,这种传统的传播方式也成为民族音乐中追求意境美的客观条件。在民族音乐中,无论是创作、演唱、演奏、还是欣赏,在经过“悟道”而对本质的把握后,才能达到意境美的最高境界。[1]

点评

和绘画中的写意有异曲同工之妙  发表于 2015-1-12 23:10
香港弦声音响
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发表于 2015-1-12 22:56 | 显示全部楼层
首先,从音乐的构成上来说,中国音乐是以五声调式为基础的音乐。所谓五声调式,是由指宫、商、角、徵、羽这五个音组成的调式,类似于简谱中的1、2、3、5、6。民族音乐中的六声调式和七声调式是在五声调式的基础上发展起来的。中国传统音乐一般都是由五声音阶写成的,如民歌《茉莉花》、《小河淌水》、《五哥放羊》,器乐曲.《.春江花月夜》、《梅花三弄》..等等。过去经常有人把唱歌不准的人称为《五音不全》,这里说的“五音”就是指五声调式中的这五个音。

其次,在音乐的表现形式上,中国音乐注重音乐的横向进行,即旋律的表现性。与中国的书法、绘画等艺术一样,在艺术风格上,中国音乐讲究旋律的韵味处理,强调形散神不散。传统的中国音乐作品在旋律进行上常常以单旋律的方式进行,对和声的运用较少。如人们熟悉的中国古代的十大名曲,基本上都是某一种乐器的独奏曲目。合奏音乐一般用在宫廷典礼、宗教仪式、迎神赛会等大型场合,这与讲求和声效果的西方音乐是有较大区别的。

再次,中国传统音乐与舞蹈、诗歌等姊妹艺术也有着密切的关系。在古代,音乐一般都离不开舞蹈,如远古时期的..《六代乐舞》、唐朝的歌舞大曲以及唐宋以后兴起的戏曲音乐都体现了音乐与舞蹈结合。

古代的诗歌一般分为诗、词、曲三类,开始都是用来演唱的,只是后来诗歌的功能有了分化。从现代音乐角度来看,歌曲的歌词大都是押韵的,一首好的歌词本身也是一首好的诗歌。

另外,中国的民族声乐艺术在演唱方法上也是很有特色的。我们通常把这种中国人千百年来在音乐实践中创造的,具有鲜明的民族特色,符合中国人欣赏习惯的演唱方法叫做”民族唱法”。民族唱法的特点是:强调声音的明亮与甜美,语言生动与感情质朴,强调行腔的圆润和咬字吐字的清晰,讲求气息的运用,并以真声演唱为主。近年来,我国声乐工作者在继承我国民族传统唱法的基础上,不断借鉴和吸收美声唱法的特点,使民族唱法更加科学,生命力更强。

中国的戏曲唱法也是民族唱法的一种,是很具特色的演唱方法。中国戏曲种类很多,不同的戏曲有不同的演唱方法,戏曲唱法以京剧的唱法最有代表性。在京剧中,演唱方法又叫唱腔。京剧中的生、旦、净、末、丑五种角色各有各的唱腔,其唱法复杂多变,真假声并用,方法考究,是世界上特色鲜明的演唱方法。现代民族唱法中的很多精华都来自中国的戏剧唱腔。

点评

中国所谓的地方戏(包括大鼓、三弦、单弦什么的)都是固定曲调,随便填词。比如京戏,就西皮、二黄两个调,像安徽的黄梅戏,湖南的花鼓戏,就更惨了,就一个调。西方的歌剧,哪怕水平最低的,音乐也是一次新的创作,   发表于 2015-1-12 23:13
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 楼主| 发表于 2015-1-12 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 钱烈宪县长 于 2015-1-12 23:04 编辑
科学发展观 发表于 2015-1-12 13:50
中国音乐是中华文明的组成部分很丰富,很精深,挖掘、发展得不好主要受经济的制约,100年后中国会成为音乐 ...

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发表于 2015-1-12 23:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-1-13 00:16 | 显示全部楼层
273174 发表于 2015-1-12 15:49
比较同意楼主的意见,年前听新年音乐会,中间有个节目是中国音乐家创作的马林巴曲子,还让老外们大小提琴协 ...


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发表于 2015-1-13 00:42 | 显示全部楼层
见面一开口就问“吃饭了吗”的民族音乐会好吗?
电视机而已为什么要搞得爱憎分明?
爱国贼知道“爱”字怎么写吗?
外国人常说:你们中国人太聪明了,太能吃苦了,如果再彼此团结,还有别的民族活得份儿吗?
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发表于 2015-1-13 00:44 | 显示全部楼层
楼主懂的真多,佩服
码字不容易,辛苦了

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您见笑了,搬来的,想想这个也和音响沾点关系,就贴上来了,  发表于 2015-1-13 01:19
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 楼主| 发表于 2015-1-13 01:26 | 显示全部楼层
laoniutou 发表于 2015-1-13 00:44
楼主懂的真多,佩服
码字不容易,辛苦了



晚安
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发表于 2015-1-13 05:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 科学发展观 于 2015-1-13 06:11 编辑

这个作者如果写篇评论本坛发烧友的文章那绝对精彩!

大家不要期待!我说的是如果。。。。。。
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 楼主| 发表于 2015-1-13 10:15 | 显示全部楼层
科学发展观 发表于 2015-1-13 05:47
这个作者如果写篇评论本坛发烧友的文章那绝对精彩!

大家不要期待!我说的是如果。。。。。。

作者是从一个国家音乐作品的角度来说这些问题,家电hi-fi基本是硬件为主软件为辅的论坛,也没什么可纠结的,1963-----1979维也纳新年音乐会的集锦(((((超精彩)))))




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发表于 2015-1-13 10:18 | 显示全部楼层
钱烈宪县长 发表于 2015-1-13 10:15
作者是从一个国家音乐作品的角度来说这些问题,家电hi-fi基本是硬件为主软件为辅的论坛,也没什么可纠结 ...

现场更精彩!
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