[转帖]汉人的音乐能力是文明民族中最低的，至今依然

钱烈宪县长

中国人的音乐能力差到什么程度呢？目前在世界上也就和足球差不多。这一点别不服气，说个最简单的证据：中国的音乐团体，音乐家，他们的唱片出了国门，基本一张也卖不动。

    汉人历史上就不是能歌善舞的民族。在汉人的日常生活中，音乐和舞蹈基本是零。

    对绝大多数汉人，音乐只在一点典礼性场合作为点缀，或者娱乐场合，作为戏剧和舞蹈的附属品，只是一种礼仪性质、娱乐性质，而不是生活必需品。

    对于少数士大夫，日常也会弹弹琴，吹吹箫什么的，也是为了体现所谓高雅，重要性很低，不是必须品。事实上，中国古代的士大夫，会演奏乐器的属于凤毛麟角，但是会画两笔的则占多数。

    中国音乐的律制，被认为是独特的，其实就是最简单的五声律制，这也证明中国音乐的落后。其他民族都比中国复杂，中国这种落后反而被吹捧成一种特色。而西方发展出了12平均律，阿拉伯人和印度人还有更加复杂的律制。

    在中国，各种艺术门类的发展中，最弱的就是音乐。其他门类如视觉艺术—书法、篆刻、绘画、建筑、工艺美术等，文学艺术、味觉艺术—中餐，形体艺术—舞蹈和武术、杂技等，都高度发达。

汉人的主要乐器，只有琴瑟可能是自己发明的，其他的琵琶、二胡、笛子、箫、箜篌、唢呐等。筝也是来自西域，汉地最早流行在秦地。

关于朱载堉的十二平均律：
朱载堉，中国历史上确实有一些杰出人物。但是遗憾的是，在中国的大环境里，只能被埋没。

另外，朱载堉的发明能不能算十二平均律，或者只是十二平均律的雏形，还有争议。但不管如何，这个发现在中国没有产生实际意义。


小泽征尔给辽宁省交响乐团补课的故事：

    看过一个故事，小泽征尔曾经访问沈阳，和辽宁省交响乐团合作。

    但是里面的乐手却连基本功都不过关，小泽征尔还花了很多时间给他们补课。他们自己不好意思，说算了，打算放弃，还是小泽不断鼓励他们，最后才算勉强完成演出任务。

    小泽征尔出生在中国，据说对中国感情很深，发现这种现象后，他流泪了。

关于中国文艺团体出国演出

    中国的文艺团体出国演出，每次都是圆满成功，盛况空前，这是为什么？

    宋祖英去金色大殿那次，国内安排了500个人跟过去，加上当地大使馆，华人团体等派票，动员留学生、华人团体、国际友人等，将座位塞满。

    哥哥，这可不是我捏造，也不是谁泄密，是官方报道的。

中国人音乐能力低下，不是因为不重视：

中国古代对音乐是十分重视的：

    ——“礼乐征伐自天子出”；

    ——乐也是君子六艺之一；

    ——后世文人的”棋琴书画“，也认为是必备技艺；

    ——《乐经》也是六经之一，后来失传了；

    ——古代的士大夫崇尚的品质是“剑胆琴心“、”君子如玉“；

    ——史书有专门的《乐志》；

    ——朝廷有专门的乐正官，或乐师官，地位十分崇高，和史官，天文官并列；

    ——古代君主和贵族陪葬品，乐器是主要之一。

    但现实中，音乐艺术的发展水平十分低下，和其他艺术门类不成比例，这里面肯定有特别的原因。

同为儒家文明圈的韩国和日本：

    古代日本音乐是差些，但韩国音乐不差。

    隋文帝定七部乐，隋炀帝扩展为九部乐，其中就有高丽乐。

    高丽民族是一个有音乐天赋的民族。

    现在的北朝鲜，音乐水平也是世界一流，不能想当然以为金家王朝统治下，文艺是一片漆黑。金家三代，都有很高的音乐素养。金日成会写歌剧，著名的《卖花姑娘》就是他创作的；金正日指导朝鲜排演了歌剧《红楼梦》，并发表过大量艺术方面的论著；金正恩上任伊始，就创建了银河水艺术团，别开生面。反观中国几代领导人，对中国音乐艺术的发展没什么推进。毛让江青搞了几个样板戏，那是旁门左道。

    朝鲜的电影和音乐，在上世纪七八十年代，曾经伴随一代中国人成长。

    现在也可以，在影视音乐，电子音乐，轻音乐，交响乐，民乐，军乐团大合唱等领域，都十分优秀。特别是人民军功勋合唱团，世界一流水平。

中国音乐没有和声：

    音乐表现力最主要的是和声。中国音乐一直没有发展出和声。现在中国音乐和声能力也极差，中国人把握和声的能力也极差。

    对位法，交响乐，大合唱，复调音乐，本质都是和声。

    中国人把握和声的能力极差，导致这些项目水平都极差，西方业余水平都远远达不到。听中国什么解放军军乐团，总政合唱团，武警合唱团之类代表中国最高水平的合唱，简直是一种折磨。中央交响乐团，中国最高代表，演奏一些小调小曲还可以，一上大制作，就乱了。

    中国音乐的水平仅限于小调小曲的表现。中国的乐器也是所谓“个性太强”，难以组成乐队，因为历史上就没有这种对和声的追求。

    中国当代来说，在个人能力发挥的项目上，还能出一些人才，比如一些演奏家。但一到团体项目，就完了。国际上出名的指挥家也一个没有。这些都说明把握和声的能力差。

    而多音节语言，对锻炼和声能力是有好处的，因为有大量连读，这种连音连读就是一种变相的和声，多音节语言的人可以清楚分辨和把握，中国人就很难。

    另外，多音节语言也有声调的，只不过声调包含在音节里了。英语注音，就有加重、减弱符号。这种声调变化更加丰富。

    总之，汉人的音乐，是世界上最简单的音乐。当然，原始人胡啊嘿的喊叫除外，那还不能称为音乐。在有理论支持的，成体系的各家音乐里，汉人的是最简单的：律制是最简单的五声律制；没有和声；没有复调；半音使用极少；节拍也最为简单，一般是四分拍。

中国音乐没有合唱：

    中国的古典戏剧高度发达，但是里面的唱，都是独唱，从来就没有合唱。这是一种多么奇怪的现象。

中国的现代音乐家都是混混，靠民间资源吃饭：

    现代对汉民族民歌有过多次系统的搜集整理。

    最早在清末就开始了。西方音乐进入中国后，中国的音乐人就开始搜集民歌民调。瞎子阿炳就是这个过程中被发现的。

    冼星海，聂耳之流，都是靠采集民歌民调吃饭的混混。

    聂耳一生，只写了20来首小歌小曲，较好的只有《义勇军进行曲》和《金蛇狂舞》《塞外歌女》等两三首。《金蛇狂舞》还是改编自民间乐曲。就这样一个有点才气的混混，被无耻吹捧为人民音乐家。

    冼星海也是，最高代表作是《黄河大合唱》也是取自民间乐曲，在世界上只能算三流作品（当然三流也是入流了）。
    也被吹捧为人民音乐家。

    真正有创新的是黎锦晖，被称作中国流行音乐的奠基人。他的创作受南方戏曲影响很大，被称作靡靡之音。

    毛时代的作曲家，大多依靠改编民歌吃饭。或者采用民歌元素创作。延安时期不用说，后来也一样。所以这帮混混，不但在世界音乐史上没有地位，在中国音乐史上也没有地位。有创新的倒是样板戏，但那是旁门左道。

    最近一次是前几年搞的原生态。民间资源已经搞得差不多了，所以原生态活动也没搞到几首像样的歌曲。徐沛东这个混混，山寨外国原生态，想投机出个彩，可惜没有如愿。

    著名的所谓西部歌王王洛宾，就是专门搜集西部民歌的。

    现代中国人，在任何方面，都是吃两碗饭，一碗祖宗饭，一碗子孙饭。吃光喝尽散伙。现在已经开始散了。

中国音乐家缺乏独创和原创能力：

   最典型的例子是《梁祝》和《黄河》，这是解放后创作的最杰出的两部作品，也有世界声誉，在世界范围内可以跻身二流行列。

    但这两部作品恰恰说明中国人音乐能力的差劲。因为：

    第一，两部都是集体创作，这是西方人无法想象的。音乐创作历来是个人发挥的领域，怎么会有集体创作这个说法，但中国就是特色。

    第二，主题都不是原创。小协《梁祝》，主题改编自民间戏曲，钢协《黄河》，直接改编冼星海的《黄河大合唱》。

    这两部作品的主创，在离开集体创作独力创作时，也再也无法创作出同样水平的作品了，成为绝响。
    创作小协《梁祝》的两人，何占豪从此后再没有创作出任何像样的作品，就靠这点老本混到北京音乐学院院长——中国音乐最高学府；陈钢也只是写了两三首小曲还不错，如《阳光照耀塔什库尔干》、《毛泽东思想把金色的烛台照亮》，除此就没有什么像样的作品了，靠《梁祝》老本，混成上海音乐学院无冕院长、名教授。
    创作钢协《黄河》的殷承宗，以后干脆不搞作曲，改为钢琴演奏家了。

    所以，这两部代表性的作品，恰恰最典型地证明，中国人不具备独创和原创的能力。

    歌剧也是，毛时代创作了大量歌剧，都是集体创作，也都是采集民歌民调改编。和西方歌剧都是个人创作相比，显然中国人不具备独创和原创能力。

    这种事情可不能怪帝国主义封锁了吧，你大使馆买几张唱片回来听听，谁能封得住你。

再说说港台：
     港台比大陆也好不了多少。台湾最出彩的是民歌运动，大陆叫校园歌曲。但也是最简单的音乐作品。
     香港也是，除了翻唱日本欧美，自己创作的都是最简单的一些小歌小调。

结论

    中国到目前为止，音乐水平依然停留在最低级的阶段，高级的音乐：交响乐、大合唱、复调音乐、歌剧，等。到现在还玩不来。
依然停留在小调小曲的层次上，无力自拔。

    合唱方面，小合唱还可以，大合唱就歇菜了，连西方业余水平比不上，一群农民在吼叫。

格拉苏蒂.莫勒

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暂且称楼主这篇文章的原始作者为A吧.

A这是典型的把自已的喜好,强加给别人,  呵呵.   A因为自已喜欢
听西洋的交响或古典,就贬低我国的民乐,那更能证明A这个汉人对我国
民乐的领悟和感知能力基本和PIG同一个档次

西洋的交响乐是很好的,我国的民乐也一样好. 远有1979年卡拉扬率领
的德国爱乐乐团对年方18岁的姜建华演奏的二胡独奏《江河水》赞不
绝口,卡拉扬还第一个鼓掌，为小姜叫好！

近有二胡大师高韶青在CANADA总督就职典礼上一曲战马奔腾博得如雷
掌声,令一众西洋人惊叹不已.  

更有日本国际著名的指挥小泽征尔听过姜建华用二胡演奏的原曲《二泉映月》
感动得热泪盈眶，说：“如果我之前听过这次演奏，我昨天绝对不敢指挥
这个曲目，因为我并没有理解这首音乐，因此，我没有资格指挥这个曲目
……这种音乐只应跪下来听。”

与此类似的国内民乐大师级人物在国外的精彩演出,另西洋高水平听众叹为观止
的例子,实在举不胜举.

每个人都有自已的爱好,同样的,听音乐也是如此.  不同的人,生下来就对某种类
型的艺术形式感觉特别敏锐,而对其它的就未必了.  有的人就觉得交响乐闹轰轰
乱遭遭,除了吵,还是吵.  想让A领略只有两根钢丝的二胡的汉宫秋月和只有四根
弦的琵琶的十面埋伏那种音乐之美是不可能的, 因为A的IQ基本和头足纲昆
虫同一个档次的货色,是不可能理解和领悟的.  

而卡拉扬和小泽征尔这样的西洋交响乐指挥大师,也只有他们这种音乐天赋和悟性
的人,才懂得我中华汉民族的民乐其内在的感染力和表达的情感,比起西洋交响
乐,有过之而无不及.   连他们这样的人物都对我汉民族的民乐
赞叹不已,A这种连一个典型的西洋交响乐团的所有乐器的位置分布都搞不清
楚的音乐低能人士,是不可能体会的到其中的精髓的

所以我汉民族的音乐能力是所有民族中最高的,高到只有其它民族中象卡拉扬和小泽
这样的顶尖级音乐大师才能领悟其中之美,而其它民族的普通人士,是听不懂其中之美,于
是便坐井观天的想当然认为汉民族的音乐能力不行,其实是他们自已天赋太低,悟性
太差而已

音乐思想家

非常认同楼主的观点

SPETR

地球人都知道的“秘密”。无所谓啦，现在开放了，有好的不听次的。
当然，民族音乐中也有一些好的旋律，但需要天才作曲家点石成金，方可登大雅之堂。
国产管弦乐也有不错的，像《红色娘子军》组曲、《黄河》钢协、《北京喜讯到边寨》等，就是数量少的可怜。中国音乐中节奏也太贫乏，缺少西方音乐乃至民间舞蹈中变化莫测的丰富节奏。
比较起来，音乐属于抽象艺术，确实不简单。{:soso_e110:}

gcczh

啥思维,我算是长见识了.说中国音乐不够格的话,那这个人不是文盲就是白痴...........

狱霸

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爵士也是五声音阶吧？中国人跟外国人比西洋音乐比不过正常，音乐形式不是打架人越多越厉害。若说大致上看来中国人不如欧美玩音乐的能力强那没错，精神生活的充分发展是要建立在物质生活基础上的

科学发展观

中国音乐是中华文明的组成部分很丰富，很精深，挖掘、发展得不好主要受经济的制约，100年后中国会成为音乐强国。望坛上玩音响的也能为中国音乐出把力，少玩音响多听音乐就是好发烧友。{:soso_e113:}

格拉苏蒂.莫勒

作者已经说过---琵琶、二胡、笛子、箫、箜篌、唢呐等。
筝也是来自西域，汉地最早流行在秦地。不是汉人发明的。


不是汉人发明的,就说明汉民族的音乐能力不行?

那我请问火药是谁发明的?   是我们汉人发明,结果我们
用来做因花暴竹,而传到欧洲人家就发扬光大,做出了枪炮
来轰开我汉人的国门,欺凌我们华人. 所以谁发明算个啥?
在谁手里有创新,发扬光大,才是王道!!  我们耳熟能详的
那些传承几百年的经典民乐曲,几乎都是我汉人谱曲,汉人
创新.  光发明个竹子做的乐器,有鸟用?

试问某些SB,非要强辩,证明汉民族不行,对你有什么好处?
难道你不是汉人??  

家电里怎么就那么多崇洋媚外的奴才胚? 专爱给洋人舔肛门的.只要是洋人
拉的屎,这种人就一定说:哇塞, 这洋屎舔起来味道就是好. 你看这洋屎挥发出
来的空气感极佳,特别的有贵气! 舔起来口感一流,哪象国人的DIY屎,一律
臭哄哄的. 你看这洋屎软硬适中,一口咬下去低频弹性极佳,下潜很深,嚼劲十足,
哪象国产DIY屎,一点弹性都无.



楼主,你我同为2014年才注册的新人.  我知道你想尽快在论坛搞出名,博上位,
但也不用转发这种体现原作者的无知和浅薄文化修养的弱智文章出来丢人现
眼,行不?  哈哈

格拉苏蒂.莫勒

那段骂人的话,  我忘记写上转帖2字了.  是从以前论坛也是有人发帖骂家电某些崇洋媚外的奴才胚
的帖里,转帖的.   

不过某些人的爹妈,必定是以前八国联军强金过的慰鞍妇的后代,不然怎滴生出你这种看到这种侮辱我汉
人和汉文化的帖非常不驳斥他,还喜滋滋的象发现新大陆一样,似为至宝,赶紧把它转帖出来的人呢

义和团的人虽然没什么文化,但至少有血性.  不象某些人,看到有人侮辱我汉民族,非但不以为耻,居然
还转贴为荣!   一点汉人的人格都无,确实天生一副洋狗的奴才胚德性.


这位某些人可别恼羞成怒哦,我可没说您那. 难道你自认为就是天生一副洋狗奴才胚德性的某些人?
哈哈{:soso_e128:}

格拉苏蒂.莫勒

gcczh 发表于 2015-1-12 13:37
啥思维,我算是长见识了.说中国音乐不够格的话,那这个人不是文盲就是白痴...........{:1_ ...

812766964

现在整个中国社会都被物欲所诱惑在这样的大环境下也只有最大众的也是最被普通人接受的流行音乐大行其道了但国内的流行音乐和欧美国家甚至和邻国的日本韩国相比依然相差很大口水歌是其中的主力

812766964

楼主的观点的确一针见血把国人的音乐现状和曾经的历史较为透彻的分析点明了实质的弱点和不足然而这根本就没得到国家和多数音乐人的重视这种现象持续那么整个社会就会变成所谓的文化沙漠

格拉苏蒂.莫勒

也不知道是谁被人驳斥到理屈词穷无言以对,万般无奈之下,只好
恼羞成怒的开始问侯别人的父母,居然还好意思厚起脸皮说对方
素质教育,呵呵.

劝这种人搞搞清楚自已的祖宗是哪个民族的!!

273174

比较同意楼主的意见，年前听新年音乐会，中间有个节目是中国音乐家创作的马林巴曲子，还让老外们大小提琴协奏， 演奏者跳来跳去很是认真，但是音律单调，特别是合奏的大小提琴几乎没有分配，一起拉。 十几分钟就白白给糟蹋了。 反观德沃夏克乐曲，就是那些斯拉夫舞曲，或悠扬或激越，可以引领聆听者的情绪，各乐器演奏也都有精致的分配啊， 俺不懂音乐理论，但就是感觉西方交响乐的设计很精致，特好听。  

直言不讳

楼上的头像也是德国的吧？