DXD取代DSD录音技术势不可挡！

zright

还有就是实际的情况，由于人耳并不是非常灵敏，就像人眼，看电影24帧/S时人们已经认为是在看连续的画面了，同样人耳能识别出的量化误差是多少呢，就PCM来说24bit和32bit所产生的量化误差人们能听出来不同吗，也许未必。就像放电影的24帧/S，量化误差的定值是多少人们就听不出来了呢

yxiao

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zright 发表于 2014-11-3 23:30
就PCM简单说，量化误差＝量化值－样值

量化值是事先约定好（或设计）的一些定值（或级数），样值就是 ...

说白了就是一个信躁比的问题了。你讲的可以称作“最大可能信躁比”、我的叫“实际信号信躁比”。

研究失真，正确的指标正是信躁比。离开信躁比，单纯谈论噪声信号的绝对量是没有意义的。

阿凡达大大

yxiao 发表于 2014-11-3 23:11
这是 PCM 格式本身的缺陷，不可避免的。这在 10 多年前 SACD 和 DVD-Audio 相正争的年代是很重要的，但在 ...

DSD录音是恒定码率，注定不是像你说的节约bit！除了像杜比TRUE HD和DTS-HD按照音源的信息量多少进行记录的格式！还有24bit的最大值可记录动态是144db,母带最大动态也就120db，所以24bit记录音源绰绰有余，其实20bit的动态也就够了，更大的录制位数比如32bit只是把理论动态信噪提高到190db但不能提高音源动态，因为音源是什么样32bit录制的效果状态就是什么样，32bit的录音效果永远只是音源的映射！音源是什么32bit录音的信息、效果就是什么！

阿凡达大大

yxiao 发表于 2014-11-3 23:11
这是 PCM 格式本身的缺陷，不可避免的。这在 10 多年前 SACD 和 DVD-Audio 相正争的年代是很重要的，但在 ...

量化噪声就是不同位深、不同采样记录后重播导致的与原音源产生不同的地方就是噪声！比如一段语音你用8bit/32khz和同时用24bit/192khz录制，8bit/32khz就是量化噪声很大的一个记录格式。量化噪声之所以很大名都是拜16bit/44.1khy的CD格式才文明遐尔，44.1的采样足够了，但是量化位深16bit却明显不够。

阿凡达大大

yxiao 发表于 2014-11-3 23:11
这是 PCM 格式本身的缺陷，不可避免的。这在 10 多年前 SACD 和 DVD-Audio 相正争的年代是很重要的，但在 ...

再说DVD-Audio格式是采用和杜比TRUE HD一样的MLP压缩技术，就是你口中按照实际音源需要多少bit就按照多少bit记录的格式，MLP完全不需要“PCM致命的浪费大把大把的bit”，你不知道吗？

阿凡达大大

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yxiao 发表于 2014-11-3 23:11
这是 PCM 格式本身的缺陷，不可避免的。这在 10 多年前 SACD 和 DVD-Audio 相正争的年代是很重要的，但在 ...

在你眼中不入眼的DVD-Audio、按照实际音源用bit、采用杜比TRUE HD的MLP技术不也是Blu-ray播放机的音频解码吗？反到是DSD被蓝光播放机做为了可选音频解码，就连PS3、PS4 不都没有SACD解码吗？明显是DSD被放弃了

zright

yxiao 发表于 2014-11-3 23:57
说白了就是一个信躁比的问题了。你讲的可以称作“最大可能信躁比”、我的叫“实际信号信躁比”。

研究 ...

量化误差而引发的是量噪比，量噪比与信噪比有区别的。严格说定义也是不同的吧，或说数字信号中的信噪比和模拟信号的信噪比的定义

阿凡达大大

yxiao 发表于 2014-11-3 20:27
不完全对啊。PCM 录音有个致命的缺点，就是信号的实际信息量要远远小于录制传输数据总量。譬如，一些弱音 ...

就比如数位的DTS-HD、杜比TRUE HD、DVD-Audio的MLP无损压缩技术，就是利用了不同音乐时段的音乐信息量不同才能把音频的体积压的很小但又无损！动态大、乐器多时，实际信息量就多就不压缩，所以就有了最大码率，动态小、乐器少时，实际信息量就少，只把很少的实际信息量记录就可以了，于是体积变小压缩了，这就是很多压缩音频算法的核心精髓，也是可变码率的原因所在，按实际信息量的多少来确定用怎样的码率，但原始24bit或者DSD都是恒定码率，也就是规定了单位时间内可以采集的最大信息量都是一样大小的，却不管音乐单位时间的实际信息量的多少！

nsx-r

yxiao 发表于 2014-11-3 20:27
不完全对啊。PCM 录音有个致命的缺点，就是信号的实际信息量要远远小于录制传输数据总量。譬如，一些弱音 ...

恩，看到一个说法是PCM的编码效率不如DSD，也就是同等数据量下，DSD信息量其实更多。

阿凡达大大

nsx-r 发表于 2014-11-4 10:26
恩，看到一个说法是PCM的编码效率不如DSD，也就是同等数据量下，DSD信息量其实更多。

DSD信息量再多还是让索尼飞利浦放弃了！DSD无法编辑这是音乐制作硬伤！DSD无法编辑就要转制PCM格式编辑，所以DSD音质无法保证！所以蓝光播放机都没有把DSD作为强制音频解码！

nsx-r

阿凡达大大 发表于 2014-11-4 10:43
DSD信息量再多还是让索尼飞利浦放弃了！DSD无法编辑这是音乐制作硬伤！DSD无法编辑就要转制PCM格式编辑， ...

蓝光？

在音频领域光碟本身就是被淘汰的对象了。 未来音频必然是文件的天下，蓝光无非是一种尴尬的产物，哪家音频大厂在出纯蓝光音频机？一家都数不出来吧？
SACD的末路不是PCM造就的，而是文件播放造就的。

xluu

发烧盗版 发表于 2014-11-2 23:13
录音设备进步了，可好的乐团好的乐手好的录音师还停留在五六十年代！！

赞！那个时代一去不返了，古典音乐等艺术终将被新的东东所取代，这是社会发展规律。。。趁着还活着，抓紧时间玩音响听音乐。

yxiao

nsx-r 发表于 2014-11-4 12:06
蓝光？

在音频领域光碟本身就是被淘汰的对象了。 未来音频必然是文件的天下，蓝光无非是一种 ...

这位是来自相声界的朋友，来到这里发言也好，收集各种技术名词也罢，一切都是为了鼓噪“蓝光音频”，你大可不必搭理他。

yxiao

nsx-r 发表于 2014-11-4 10:26
恩，看到一个说法是PCM的编码效率不如DSD，也就是同等数据量下，DSD信息量其实更多。

是啊。事实的成份也许有之，夸张、宣传的成份或许也不能排除罢。呵呵。

yxiao

zright 发表于 2014-11-4 01:28
量化误差而引发的是量噪比，量噪比与信噪比有区别的。严格说定义也是不同的吧，或说数字信号中的信噪比和 ...

你再想想，真有什么实质性的不同吗？果真如此的话，“量化噪声”就明显成了牵强附会、毫无意义的伪概念了。这样的伪概念，是不可能在学界、业界如此广泛地传播、认同的。