电视未折，手机先死。索尼宣布撤出中国手机市场

阿里斌斌/ka

chncwk 发表于 2014-11-1 23:11
但我绝对不会因为索尼的财报好看就去买它的相机，这就是我跟你的区别。
什么样的人会天天关心索尼的财报 ...

莱卡在他眼里不知摆在那里

黑寡夫

跟不懂相机的说相机，你这不是对牛弹琴吗

LEE38812

chncwk 发表于 2014-11-1 20:03
CMOS只是传感器，画质处理器还得给力才行。

cmos是单反相机最核心的部件，它的大小直接决定了拍摄效果。至于图像处理器，索尼绝对不弱。

chncwk

LEE38812 发表于 2014-11-2 12:43
cmos是单反相机最核心的部件，它的大小直接决定了拍摄效果。至于图像处理器，索尼绝对不弱。

见45#，从摄像机、电视机、广播业的资历来看，的确应该不弱，但偏偏在相机上搞成这样，难道是有意留了一手，防止卖得太好断了传感器市场份额扩大？

zjxs

阿里斌斌/ka 发表于 2014-11-2 00:40
我的肉眼告诉我，富士，尼康直出就是比索尼好，虽然索尼相机只用过奶昔5和A6000。但索尼连拍速度成功率确 ...

去过“色影无忌”的都知道，我拥有SONY各代的相机，和几乎所有的G与Zeiss头（包括最贵的那两支：8万的540G 和 4.5万的328G II）。
SONY哥那支最贵的 540G（定价：￥88,000元；SONY直营店打完折是：￥79,800；比Canon、Nikon的 640焦段的还贵一些），我是全国第一个购买的，当时买了之后，也在此论坛发过贴庆祝：http://www.jd-bbs.com/thread-3819287-1-1.html


我相信对SONY的相机和相关产品，没有人比我更有发言权。

所谓的相机直出，其实也包括两种形式，JPG 和 RAW。SONY的JPG在高感上的算法的确是涂抹去噪， 但RAW嘛，各家的产品实际都差不多，若使用相同的PS解码版本，对各家的RAW的直出片不做任何调整的直接输出的话，各家的各级ISO基本差异不大。若说目前RAW 的各级ISO中，各家相机输出最棒的也是SONY的 A7S（公认的高感之王）。


而SONY的 JPG 也仅仅是在高感下相对涂抹较重（权重算法不同，Nikon的更平衡，SONY则用更强的涂抹去噪），我们90%的情况下正常使用的常规 ISO 100、200 这种片子，SONY的JPG直出是没有问题的，而且画面锐度、层次等收益于G 和SONY-zeiss头，画面的厚重感和解像度都是非常出色的。

这是在下用 A7R 加四代转接环，用A卡口的70--200mm/f2.8G II SSM 的200mm端，以最大F2.8光圈，在距离 30多米远的地方，于上海陆家嘴滨江大道滩边打到的一支白鹭的亚种“白翎鸶”（这是我在“色影无忌”上发的原图http://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1372706&page=1&ordertype=1#pid57097020）。没办法本论坛没有提供“色影无忌”那样的自动读取照片的拍摄器材的信息参数及光圈、快门、焦距的信息的功能。 自己看“色影无忌”上的原片的读取参数信息吧。

原图的右上角是：100%放大后的局部细节。  反正距离20多、30米远上下，用并非真正超远摄的镜头（300mm以上）的：70-200mm/f2.8G II SSM拍摄的主体：“白翎鸶”的100%局部放大图是丝毫没有什么涂抹，这种30米远的拍摄距离，有这样的解像度和锐度表现，无论相机还是镜头都没什么课挑剔的了！  

zjxs

阿里斌斌/ka 发表于 2014-11-2 00:43
莱卡在他眼里不知摆在那里

徕卡是卖品牌和全手工纯铜削切制造工艺的。 若比成像质量那要比 C、N、S差远了。 尤其是高感和宽容度上，这些都是徕卡相机最大的软肋！徕卡唯一值得骄傲的就是光学镜头，徕卡数码相机真没啥可说的。 除了制造工艺（手工纯铜切削）外，成像质量没有任何亮点。
以相机界全球公认最权威的 DxO Mark的测试来说，徕卡相机在宽容度和ISO感光度性能上都明显要比其它同规格的产品有明显差距。 当然关键问题是徕卡的 135的旁轴系统其采用的CMOS并不是SONY哥的
（而SONY的感光器在业界，一向以最重要的性能“宽容度”为各家之最而闻名， 徕卡的CMOS来自CMOSIS，在宽容度和ISO感光度性能上均相比SONY的感光器有明显差距，所以自然其机器本身在这两项性能方面要明显低于同样采用SONY感光器的Nikon 和 SONY自己。

zjxs

chncwk 发表于 2014-11-2 00:06
你还在满脑子的业务啊，真是一点掩饰都不带的哈。
人家说市场，我说素质，你就急了，好像非得同意索尼市 ...

SB！ 请问相机是不是企业的某项业务啊？！


再请问：事实数据表明是不是SONY的相机业务的确市场很好？！


再请问：你自认为的所谓“SONY涂抹” 影响SONY相机在市场上良好的盈利能力了吗？ 阻碍它在市场上抬得起头了吗？！（别又告诉我，只有你买的相机才叫抬得起头哈，不过我估计你只买得起二手的全幅DSLR）{:soso_e120:}


再请问，我就当你说得“涂抹”算弱点，  但SONY相机的宽容度强大这也是公认的（任何一家相机产品在画质上都做不到完美，都有不尽人意的地方，比如感动的宽容度和SONY比就是一坨屎，这也是公认的事实对吧）{:soso_e120:}！ 画质是一个综合考量的范畴，你所谓的涂抹能代表画质的几分之几啊？！{:soso_e120:}

chncwk

zjxs 发表于 2014-11-2 16:40
SB！ 请问相机是不是企业的某项业务啊？！

一般人拍照用得着那么高的宽容度吗？ISO上到3200的有几个用过？
佳能拍人像、尼康拍风景，公认的两大巨头，你索尼拍啥？拍年报吗？

而且宽容度高了画面也会变得扁平发灰，非得用后期修补不可。
佳能都卖那么多年了，怎么不见其他人说是坨，就你天天瞄准着喷粪？
哪天人们说起单反第一个想起的是索尼了再来跟我汇报你的财报吧。

zjxs

chncwk 发表于 2014-11-2 16:46
一般人拍照用得着那么高的宽容度吗？ISO上到3200的有几个用过？
佳能拍人像、尼康拍风景，公认的两大巨 ...

SB！  Canon 宽容度差影响画质这点在“无忌”上早就是公认了。


自己去看这个宽容度的对比贴，这个并不是什么极端的对比，就是一个普通的使用者正常情况下拍摄后的对比。


而且这个用户的对比非常有代表性，因为他是先买了Canon 最昂贵的旗舰：1DX 后，觉得宽容度不够用，所以又买了SONY的 A7R， 结果用4万元的 1DX 和 1.2万元的A7R 比较宽容度！结果就是这种屌丝的普通场景， 1DX惨败得一塌糊涂哈！！！{:soso_e120:}

至于Canon拍人像、Nikon拍风景，那是摄影界针对二者的镜头特点而言的，Canon的长项是中、长焦，而Nikon是广角。 所以才有传统的Canon擅长人像、Nikon擅长风景之说，这是从胶片时代早已形成的一种相机歇后语，更多的因素是镜头特性，而不是机器本身，你这号水平的就别在这里掺合你压根不懂的东西咯

http://forum.xitek.com/thread-1323193-1-1-1.html

chncwk

zjxs 发表于 2014-11-2 17:25
SB！  Canon 宽容度差影响画质这点在“无忌”上早就是公认了。

这种环境下你拍个人像看看啊，骚尼的粉团脸宽容度再高也不能让客户付钱。
纯数据的测试怎么做都可以，什么结论都可以下，但真要干起活来，你那个打鸟炮还不如适马的DC锐度高。

zjxs

chncwk 发表于 2014-11-2 17:32
这种环境下你拍个人像看看啊，骚尼的粉团脸宽容度再高也不能让客户付钱。
纯数据的测试怎么做都可以，什 ...

你个白痴玩过长焦镜头吗（C、N、S三家的F2.8恒定光圈的长焦镜头，最便宜的 70--200mm/f2.8 目前都是 1.5万上下，我估计你别说用，摸都没摸过，至于那些个典型的长焦：328、540、640就更不用说了，我估计你见都没见过哈）？！{:soso_e120:}

你用适马的DC，离30米远，打张鸟图，100%放大给我看看哈！{:soso_e120:}

你有没有常识啊？！  {:soso_e120:}


白痴，还有我上面给的链接是数据对比吗？！ 人家是很普通的高低光宽容度测试。且测试者本身是 C粉，一直在用C家的旗舰：1DX（我敢说你肯定买不起），就是觉得宽容度不够好，所以才进了SONY的 A7R，结果和1DX 一比宽容度，果然 1DX输得连渣都不剩！！！{:soso_e120:}

zjxs

chncwk 发表于 2014-11-2 17:32
这种环境下你拍个人像看看啊，骚尼的粉团脸宽容度再高也不能让客户付钱。
纯数据的测试怎么做都可以，什 ...

人像比宽容度， 感动如果过曝了，根本连用都用不成了！ 就别说什么欣赏了！{:soso_e120:}

在大阳光的天气下，拍到这种过曝的人像场景那是司空见惯的。 如果SONY拍到了，后期还有很大的调整余地，但如果是“感动”拍了，那就是死路一条，废片一张！{:soso_e120:}

上面的图是 Canon G1X MII的， 下面的是 SONY RX 100 III 的， Canon的感光器尺寸还是：1.5英寸， SONY的尺寸仅仅是1英寸（比Canon小得多），即便如此，在宽容度上依然完秒Canon！

chncwk

zjxs 发表于 2014-11-2 17:42
你个白痴玩过长焦镜头吗（C、N、S三家的F2.8恒定光圈的长焦镜头，最便宜的 70--200mm/f2.8 目前都是 1.5 ...

一个人不喜欢有啥稀奇的，人家1DX现在照样稳坐单反王的宝座，你的A7R卖出多少台？
你跟人家说A7R人家当你是外星人，但你说无敌兔小孩子都知道是个啥。
还真拿单反跟DC比啊，你可真好意思，无所不用其极啊。
这张够30米了吗？35米都绰绰有余了吧，人家的锐度、质感、色彩都是顶级的，岂是索尼那种面粉画片能比的。

chncwk

zjxs 发表于 2014-11-2 17:55
人像比宽容度， 感动如果过曝了，根本连用都用不成了！ 就别说什么欣赏了！

在大阳光的 ...

玩这种测试的，除了别有用心还能是什么？一个专业的人像摄影师能这么幼稚吗？不懂得上滤镜来弥补宽容度的不足吗？
下面这种灰渣色，宽容度再好也卖不出钱吧，更别说那怪异的数码质感了。

zjxs

chncwk 发表于 2014-11-2 18:04
一个人不喜欢有啥稀奇的，人家1DX现在照样稳坐单反王的宝座，你的A7R卖出多少台？
你跟人家说A7R人家当 ...

你这是什么狗屁玩意儿，任何参数都没有，请问：什么镜头，什么光圈拍摄呢？ 你懂不懂常识啊！

再者你这个有什么说明意义呢？  你这一典型的广角，  而且拍摄的场景空气感、光照条件那么理想，请问你想说明什么呢？  摄影对空气通透感的敏感度不用我说了吧！对广角镜头来说，就算是 18--200mm/f3.5--5.6 这种挂机狗头，在如此理想的空气感和晴朗的天气条件下，使用 F8的小光圈拍摄广角端都能实现这种效果哈！！！{:soso_e113:}

若是相对理想的晴天光照，空气感好的话，  要拍出锐如斧削的画面有何难度呢？！{:soso_e120:}
我这个是SONY哥的300mm/f2.8G SSM拍摄，使用的是最大的：F2.8光圈，快门1/1000；ISO：200，距离大约20米开外