现在民用显示设备也只有这东西能卖高价！技术突破：像ET的反射式激光家庭影院投影！

勾魄

jvc黑位比索尼强太多，索尼的不行。

chncwk

勾魄 发表于 2014-10-10 11:55
jvc黑位比索尼强太多，索尼的不行。

又在诋毁大法，小心被护法砖家用口水淹死。

勾魄

我可没在诋毁，我是实事求是，jvc黑位比索尼的lcos好，那个zjxs傻逼自己都承认的。
既然作为投影机，先把对比度搞上去再吹索尼大法不迟。
索尼要能黑位超过jvc，我头倒过来走路。

赤翎

勾魄 发表于 2014-10-10 11:55
jvc黑位比索尼强太多，索尼的不行。

确实是，JVC在对比度方面确实是比索尼的的要好

zjxs

勾魄 发表于 2014-10-10 12:13
我可没在诋毁，我是实事求是，jvc黑位比索尼的lcos好，那个zjxs傻逼自己都承认的。
既然作为投影机，先把 ...

JVC的D-ILA因为亮度低，它的黑位只能在 120、130寸及以下的银幕尺寸上体现出来。 随着尺寸增大，它本身的投影亮度已经不足， 画面已经晦暗一片，还何谈黑位呢？！{:soso_e120:}

当时那个贴，我说JVC黑位好，那是因为咨询者本身只能适应到：120寸的银幕，在这个尺寸下，的确JVC的家用机黑位是所有投影技术产品中最好的。

但若要投 150寸乃至更大的话， JVC的黑位就没有多大价值了。因为它是用低亮度来换取的！ {:soso_e113:}

zjxs

勾魄 发表于 2014-10-10 12:13
我可没在诋毁，我是实事求是，jvc黑位比索尼的lcos好，那个zjxs傻逼自己都承认的。
既然作为投影机，先把 ...

另外你去查查 SONY的 SXRD工艺目前片上原始对比度最高的芯片已经做到多少了？！

SONY提供给 Barco 的用于其SIM 7Q系列航空航天的飞行员模拟训练用途的，虚拟仿真投影机的 SXRD芯片，其片上（芯片本身对比度）对比度已经做到了：40,000:1！！！而且此芯片是在：2,800流明亮度下，实现：40,000:1 的对比度。

而装进机器后，通过光学光路的优化设计，对比度能实现：2000万：1！！！{:soso_e127:}


SONY的SXRD芯片向来是不外卖的， 2012年卖给Barco，是SONY的SXRD商用芯片第一次外售。  Barco的SIM 7Q航空航天领域应用的虚拟仿真投影机，其之前一直使用的是JVC的LCoS芯片，但JVC的工艺，一直只能把芯片片上的对比度做到：10,000:1（2,000流明下）； 而换用SONY的SXRD后，在2,800流明亮度下，芯片对比度提升了4倍，做到了：40,000:1！！！（优化光路设计后的整机对比度能做到：2000万:1的水平）！！！

自己去看Barco的官方新闻稿：http://www.barco.com.cn/zh-CN/News/Press-releases/Barcos-2800-lumens-training-and-simulation-projector-now-features-Sonys-new-LCoS-technology-quadrupl.aspx/

赤翎

zjxs 发表于 2014-10-10 12:55
另外你去查查 SONY的 SXRD工艺目前片上原始对比度最高的芯片已经做到多少了？！

SONY提供给 Barco 的 ...

巴可还会做航空航天领域应用的虚拟仿真投影机，真没想到巴可这么厉害。

勾魄

这些说了没用，家用系列没有有什么用，就好像说你有ste oled做oled监视器，但开发不出家用平板电视机有个啥用呢

zjxs

赤翎 发表于 2014-10-10 13:00
巴可还会做航空航天领域应用的虚拟仿真投影机，真没想到巴可这么厉害。

核心芯片是SONY提供给它的。  虚拟仿真系统对对比度要求是最高的，因为主要是天候仿真，尤其是飞行员的夜视飞行的模拟训练，全靠投影机营造出完全逼真的夜视画面，需要投影机芯片的原始对比度非常高，才能完全逼真的模拟出夜晚的飞行环境。


这种技术DLP根本实现不了（因为DLP的对比度一向是它的技术缺陷）。 只有对比度超高的LCoS技术才能实现这种虚拟仿真的应用。


以前SONY的SXRD不外卖， 所以Barco一直使用JVC提供的D-ILA， 但D-ILA的技术弱点也是一目了然的，虽然对比也能做得很高，但它的亮度工艺上始终克服不了，通常只能在几百流明的亮度下，才能做到超高的对比度。这个对家庭影院的应用来说将就过得去，但对于专业的仿真应用来说，亮度太低了！


所以Barco一直在洽谈SONY为它提供，能在高亮度下，同时也能实现超高对比度的SXRD芯片。 最终2012年，SONY同意为Barco的 Sim 7系列提供：0.82英寸的：2,048 x 1,536分辨率的，40,000:1 片上对比度（2,800流明输出亮度下）的全新的LCoS芯片。


SONY自己也有应用与虚拟仿真的投影机，SONY的是4K系统的：SRX-T615， 输出亮度是：18,000流明， 如此高得亮度下，原始对比度能做到：12,000:1！

所以SONY才会为Barco提供，因为SONY自己的虚拟仿真应用的投影机主要是超高亮度和超高对比度的4K应用机型，提供给Barco的是：2048 x 1536分辨率的相对低亮度机型使用的芯片，二者在市场竞争上是错位的，不存在“同室操戈”

赤翎

zjxs 发表于 2014-10-10 13:13
核心芯片是SONY提供给它的。  虚拟仿真系统对对比度要求是最高的，因为主要是天候仿真，尤其是飞行员的夜 ...

想不到巴可也有不用DLP芯片的时候。

zjxs

赤翎 发表于 2014-10-10 13:30
想不到巴可也有不用DLP芯片的时候。

DLP的特点是实现高亮度容易，但分辨率和对比度的技术水平上相比LCoS技术差一里地去咯！！！{:soso_e120:}

投影机技术你要分应用领域，对数字影院的超高亮度投影机来说，DLP的灯泡机型能轻松实现超过：30,000流明的高亮度，这是它的优势（能对应更大尺寸的放映银幕）。当然LCoS是除了DLP之外，另一种能应用与数字影院系统的投影技术（只不过LCoS阵营中，其它的产品工艺都无法实现高亮度，只有SONY的SXRD能实现与DLP相仿的亮度水平【比DLP的亮度还是略低一点，但已经非常接近了，目前传统的灯泡的放映机中，DLP最亮的4K系统是：35,000流明； SONY的SXRD是：30,000流明；其它的LCoS技术亮度就很低了，比如：JVC的D-ILA，其能实现的最高亮度只能到：5,000流明】。


至于像虚拟仿真类应用来说，就完全不是“亮度”的概念了，当然虚拟仿真也需要高亮度的（但因为虚拟仿真都是多部投影机进行拼接，所以对单机的亮度要求没有单机放映的数字影院高）。

可虚拟仿真最看中的技术指标是分辨率和对比度。而这是LCoS技术的特点了。  虚拟仿真最严格的应用是天文等领域，比如天文馆的虚拟星空的模拟天象放映，科技馆中的天幕电影等，还有就是飞行员的模拟飞行训练，这三大类是虚拟仿真中要求最严格的，对对比度要求尤其苛刻，因为大多数放映都是暗景的天幕 和 五彩斑斓的夜空中的星座、天候等等，所以必须要求投影机的对比度水平近乎变态的严格！

而在这种虚拟仿真应用当中，LCoS相比DLP技术优势就大了去了！ 所以两者技术各有所长，没有哪种技术能完全占到优势的！

赤翎

zjxs 发表于 2014-10-10 13:43
DLP的特点是实现高亮度容易，但分辨率和对比度的技术水平上相比LCoS技术差一里地去咯！！！ ...

等后年用单色激光作为光源的投影机上市。SXRD和DLP又会是一翻大战。

zjxs

勾魄 发表于 2014-10-10 13:10
这些说了没用，家用系列没有有什么用，就好像说你有ste oled做oled监视器，但开发不出家用平板电视机有个啥 ...

投影机和电视机完全不同， 投影机最大的市场是在商用市场！


比如SONY的4K-SXRD，从2007年开始正式提供商用的4K影院放映机以来，到2014年中期，总共卖出了17,000台4K-SXRD。 平均每年能卖：2,400多台。 再算上各种应用于虚拟现实领域的4K产品。 其一年商用的各种大型4K-SXRD投影仪要卖4,000台左右的量。


类似像：VW1100ES/VW1000ES、VW500ES 等等这些家用机才能卖几台啊（一年2、3000台了不起了）！   且那种上万流明的4K-SXRD产品，一台的价格都是：10几万、20万美元档次的，你卖这种大型投影机所得的实惠，要比你卖即便 2、3万美元的高端家用机优厚得多了！


而且SONY也开发HTPS芯片的（世界上Epson 和 SONY是唯有的两个HTPS芯片提供者，只不过Epson是外卖，SONY的HTPS是自己用而已。  SONY销售规模最大的还是几十个型号的针对：办公、教育、政府等机构的HTPS数据投影机。  总之，投影机和电视机是刚好相反的，投影机最大的市场是在专业商用市场， 所以投影机厂家最主要的技术精力和研发一定是放在商用市场机型上，家用机那只不过是兼顾一下而已！  {:soso_e120:}


就拿SONY的 4K-SXRD技术来说， 高端的数字影院、虚拟仿真用途的专业机型有10款！


而面向家用的实际只有 4款！（当然还有一款价格贵到爆的：超短焦4K激光系统）。光从产品分布的针对领域就不难看出了，真正的技术领域的重心完全是高端的商用市场。

善恶人性

蓝翎 发表于 2014-10-9 22:21
一看就是索尼怕了，要不怎么会这么说。

蓝班猪，我到爱普生官网查了一下。  一看芯片的工艺就和骚尼那个4K机有技术差距了。

爱普生这个竟然和骚尼的1000/1100ES 使用的是相同尺寸的芯片，都是0.74英寸的。但人家骚尼的0.74英寸是做到了真4K（4096 * 2160）。而爱普生这个LS-10000是假4K（1920 * 1080）。至于实现4K，好像是和JVC那种假4K相同的原理。

总的来看，骚尼民用的芯片的0.74英寸的4K工艺，给其它所有芯片都挖了个坑，你要实现真4K，还要控制芯片的尺寸，这个无疑是个很高得门槛，反正现在其它的厂商用骚尼类似尺寸的芯片工艺，基本都只能做1080p芯片。

PLV-Z5

zjxs 发表于 2014-10-10 12:55
另外你去查查 SONY的 SXRD工艺目前片上原始对比度最高的芯片已经做到多少了？！

SONY提供给 Barco 的 ...

嗯，骚尼提供给Barco的这个芯片是 0.82英寸的2048 x 1536分辨率的芯片，原始对比度那么高。而且芯片的尺寸也很小。 这个芯片把分辨率改成16:9后，完全可以运用到家用机上来呀。那样一来的话，家用机方面的原始对比度骚尼不也能轻松超越JVC了吗？

还有那个T615的芯片，查了一下是1.48英寸的4K规格， 1.8万流明亮度，1.2万:1的原始对比度。  这个芯片实际也可以做小后，弄个亮度相对低点（4,000--5,000流明）的超高对比度的私家影院投影机出来。  价格比VW1100ES这种还可以大幅度提升， 可以适应200--300寸的巨幕家庭私家影院的要求。  

DLP亮度做高后，一律原始对比度都不行。 但它亮度高，目前巨幕私家影院只有选择DLP。  SONY完全可以将提供给Barco的这个芯片，或T615上的这种芯片，将尺寸做到家庭影院的尺寸，亮度做得更高。说句实话，VW1100ES的 2,000流明亮度还是低了些，下一步最好能做到：4,000--5,000流明。