声干涉的利与弊

hao罗

泊尔 发表于 2014-9-6 17:02
声干涉与光干涉的道理类似，因为光波也有波动性，存在波峰波谷，也能产生干涉条纹。所不同的是，光波的频 ...

无干涉的声音箱外可以做到，大空间就可以，箱内就很难。音响需要空间墙体的谐振，需要混响，声音才能饱满一些,杂乱中有条序，大声压里层次分明，大环境虽然中没有阻碍低频率20HZ再生,但同时也能让一个小环境里听得到的一些频率消失殆尽,声学是很麻烦的,但是一切基于声音速度和同等物质产生的共振.

泊尔

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hao罗 发表于 2014-9-6 23:11
无干涉的声音箱外可以做到，大空间就可以，箱内就很难。音响需要空间墙体的谐振，需要混响，声音才能饱满 ...

即便是音箱外的大空间，声干涉也很难做到。
要知道，用于播放立体声的两只音箱间，就存在声干涉，而两声道就已经是目前最普遍的了，还不要说其它声反射因素。
现在要讨论的是声干涉的利与弊。特别是有什么可利用的优点。

hao罗

泊尔 发表于 2014-9-7 00:12
即便是音箱外的大空间，声干涉也很难做到。
要知道，用于播放立体声的两只音箱间，就存在声干涉，而两声 ...

每对音箱都有一个（两箱之间最佳的距离），这距离短了还能听，过长的话就听不得，为什么？这种现象和声干涉有没有直接的关系？单个音箱播放就不在乎这些。

泊尔

hao罗 发表于 2014-9-7 00:36
每对音箱都有一个（两箱之间最佳的距离），这距离短了还能听，过长的话就听不得，为什么？这种现象和声干 ...

音箱间距越大，就越难保证两只音箱的相位一致。
还有另外一个问题，太大的间距，会使得听音者与音箱的张角与采声的张角不一致，将破坏原有的音场还原，这一点并不是声干涉造成的。

泊尔

利用声干涉最为成功的是KTV。当你走进KTV包房就会发现，几乎所有的音箱都是吊挂在接近房顶的位置，坐在沙发上的演唱者，能听到音箱直达声的成分很小，倒是音箱的声音射到墙面在进过多次反射的声音占了主体。近年来，KTV装修的墙面材料，大有向玻璃性质发展的趋势，这种反射率极高的材料造就了声反射率提升的条件。
而这种不同距离，不同角度和不同形状的反射，又会使得不同相位的反射声波相互叠加，从而形成严重的声干涉结果。
然而，实践证明，这种声干涉的效果反而给人的感受是良好的，若相反的在四壁加吸音措施（几十年前就普遍这样做），唱歌的轻松成度反而明显下降。不少家庭安装KTV的朋友对我说，无论怎么采取措施，都找不到歌厅的感觉。其实，由于装修原因减弱声干涉是一个主要原因。

李齐车

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泊尔 发表于 2014-9-7 08:07
利用声干涉最为成功的是KTV。当你走进KTV包房就会发现，几乎所有的音箱都是吊挂在接近房顶的位置，坐在沙发 ...

声干涉现象无处不在,实际上就是声音在空间传播过程中的叠加现象,同相叠加则加强,反相叠加则抵消,除频率因素,还有时间因素.书本上不少论述,对于普罗大众,关键是明白这道理后如何加以实际应用.如音箱前板各喇叭口开孔之间的距离要和分频点相对应应是一例,不知道对否,望指正.

泊尔

李齐车 发表于 2014-9-7 09:59
声干涉现象无处不在,实际上就是声音在空间传播过程中的叠加现象,同相叠加则加强,反相叠加则抵消,除频率因 ...

指正谈不上。具体到音箱，减少声干涉的成熟方案是尽量使高音单元和低音单元的距离缩小，这样即便听音位置与两只单元不是等腰三角形，也会有较小的相位差。距离小到极限就是同轴单元。

249273911

【指正谈不上。具体到音箱，减少声干涉的成熟方案是尽量使高音单元和低音单元的距离缩小，这样即便听音位置与两只单元不是等腰三角形，也会有较小的相位差。距离小到极限就是同轴单元。】
   有两点搞不懂，请教楼主：
  一，音箱的高音单元和低音单元之间，为什么会产生“声干涉”？产生“声干涉”的后果是什么？
  二，为什么“减少声干涉的成熟方案是尽量使高音单元和低音单元的距离缩小”，而不是增大？
  三，“这样即便听音位置与两只单元不是等腰三角形，也会有较小的相位差”。
         这里所说的“听音位置与两只单元不是等腰三角形”，其中所指的“两只单元”，指的是同一音箱里面的“高音单元”和“低音单元”吗？
   

泊尔

249273911 发表于 2014-9-7 17:21
【指正谈不上。具体到音箱，减少声干涉的成熟方案是尽量使高音单元和低音单元的距离缩小，这样即便听音位置 ...

很愿意回答这个问题。
音箱的分频点很难做到切分“陡峭”，大多数是12dB/倍频程。这种情况下，在分频点附近是高音单元和低音单元都同时发声，而且是相同的信号。相同信号的两个发声点（假设两个单元拉开一个距离），那么听音位置就会感受到声干涉现象。这种声干涉的严重程度很大程度与这两个单元发声到达听音位置的距离差并引起的相位差相关。所以，两个单元之间的距离越小，这种距离差也就越小，声干涉自然也就更小。同轴喇叭就是按照这个原理出现的。
说等腰三角形，也是指高音单元、低音单元与听音位置的三点形状。因为等腰三角形也能消除距离差。

hao罗

泊尔 发表于 2014-9-7 08:07
利用声干涉最为成功的是KTV。当你走进KTV包房就会发现，几乎所有的音箱都是吊挂在接近房顶的位置，坐在沙发 ...

把烧友们的器材搬到KTV房间试试看，好像我在KTV里听不到低频暗度，密封式的KTV房里音响都是凸显中频，大喇叭的形式的音响不能借鉴。

suisheng

声染色是由于房间的谐振（简正方式）产生的，其中大部分是由房间的长宽高3个轴向的简正方式引起的，所以，房间的尺寸比例非常重要。
由于房间比例不好产生的问题有两种情况，一种是简正频率重叠，比如正方形房间，它的3个轴向的简正频率，以及谐频都会叠加，同样，房间的长宽高尺寸成整倍数的也有问题，这是声学常识，很多人都知道。但是，并不是说只要避免正方形或整倍数就是好的房间比例，这就要谈到另一种情况，如果房间中的某个简正频率和其它简正频率分隔太远，不能很好的耦合，它就会被孤立起来，当信号中存在相同的频率成分，就会产生谐振，使这个成分的振幅大幅度增强（这是声染色的原始定义）。根据数学计算和实验，只要简正频率的间隔不大于20Hz，就不会有什么问题，满足这个条件的房间比例，还是比较苛刻的，声学专家提出了几个比较好的房间比例，如 （ 1：1.6:2.33）；（1:1.28:1.54）；（1:1.14:1.39）。

泊尔

suisheng 发表于 2014-9-8 01:38
声染色是由于房间的谐振（简正方式）产生的，其中大部分是由房间的长宽高3个轴向的简正方式引起的，所以， ...

说的非常好。所以，高明的室内装修，应尽量避免大块平面的平行情况，而是用不同角度，不同大小的各种几何体组成。这样做以后，谐振问题就仅限于低频部分（不太大纵深的墙面凸凹对低频几乎不起作用），好在Hi-Fi音响的很低频率成分并不多，谐振的激励源下来了。

老浦东

早上顶勤奋滴泊尔大侠！！！{:soso__14347937040236606360_4:}

249273911

[很愿意回答这个问题。
音箱的分频点很难做到切分“陡峭”，大多数是12dB/倍频程。这种情况下，在分频点附近是高音单元和低音单元都同时发声，而且是相同的信号。相同信号的两个发声点（假设两个单元拉开一个距离），那么听音位置就会感受到声干涉现象。这种声干涉的严重程度很大程度与这两个单元发声到达听音位置的距离差并引起的相位差相关。所以，两个单元之间的距离越小，这种距离差也就越小，声干涉自然也就更小。同轴喇叭就是按照这个原理出现的。
说等腰三角形，也是指高音单元、低音单元与听音位置的三点形状。因为等腰三角形也能消除距离差。]

  谢谢回复！
不过还是有点听不明白：
一，“在分频点附近是高音单元和低音单元都同时发声，而且是相同的信号。”
     “在分频点附近是高音单元和低音单元都同时发声”，这容易理解，但说同时发声的是“相同的信号”就不太明白了。
      因为高音单元和低音单元之间，已经经过了分频器网络的过滤，它们的信号怎么可能相同呢？
二，高音和低音这两个单元之间的“声干扰”，是同相位的声干扰，还是不同相位的声干扰？

泊尔

249273911 发表于 2014-9-8 16:29
[很愿意回答这个问题。
音箱的分频点很难做到切分“陡峭”，大多数是12dB/倍频程。这种情况下，在分频点附 ...

这一点不难理解，无论是高音还是低音，都是从原始信号切分出来的，它们的来源相同，信号元素也相同。只是加了分频器，一个切掉高音，一个切掉低音。由于切分的斜率不够陡峭，在分频点附近的频率信号有相互接近的高音和低音的幅度值（例如在高切的下降线与低切的上升线交汇处，都是原始信号的50%左右）。