都说夏普的屏品质好，但是索尼为什么从来不用？索尼的电路设计好，夏普也从来不鸟？

whindson

newlancerevo 发表于 2014-4-4 12:43
其实用苹果来举例还是比较勉强的，毕竟它的iPhone和iPad都属于智能移动设备，有点像电脑，软件优化得好的 ...

LED色温一致性这种在供货环节就会把控了。我说的屏幕一致性就是论坛说的漏光这些。你说的那些，现在外资液晶已经不存在这个问题了，包括欧美和国内色彩，色温以及gamma这些差别，型号确定了，基本上没偏差！
但漏光这些控制就不容易了。
当然，校色文件是不能通用的，因为校色这东西就是在厂家的基础上再细微调整的，不具备普遍性，但像sony这种大厂，会在出厂时候尽量的相近型号的显示效果趋于一致。如果你去卖场注意看，把所有电视都改为电影模式，那么中端机器和高端机器的差别基本上很难判别！

newlancerevo

whindson 发表于 2014-4-4 12:51
LED色温一致性这种在供货环节就会把控了。我说的屏幕一致性就是论坛说的漏光这些。你说的那些，现在外资液 ...

供货这个环节是控不住的，之前我就想到了这个办法：假如我买一批LED灯珠回来，我一颗颗地筛选，把色温一样的分到一块儿去，那做出来的产品色温肯定是一样的。但是我那个同学说了，这个方法行不通，首先没有这种设备可以这么大量地测试LED灯珠的色温并把他们分类，再者受到装配过程的影响，灯珠的色温可能又会发生变化了，那之前的筛选基本上就白做了。
至于你说的外资液晶的色温和Gamma基本不会有偏差，这个肯定是有偏差的，只是偏差很小，不比较看不出来。像咱们坛子里比较电视一般都是拿不同的型号电视进行对比，很少拿同一个型号不同批次的机子进行对比，如果是比较了，肯定是能看得出差别来。 像国内某些手机论坛就喜欢拿同一个型号不同批次（屏幕供应商是一致的前提下）的手机放到一块比较画质，即便是使用了三星，LG，夏普生产的最高端的LTPS液晶的iPhone，放到一块儿细致地比较还是会发现色温，色彩上存在一些差异。
我没有试过在家电卖场里比较都设为“电影模式”情况下比较同品牌产品的画质，但是如果是设为“标准模式”我看到的不同型号的产品画质是不一样的，而且常识都可以告诉你同样设为“标准模式”下 X9500B和X9000A的画质不可能是一样的。

半岛之南

以前sony有高端机型如52NX800是用过sharp屏幕的，当年sony和sharp也合资搞过屏幕工厂，但sharp留了一手，造成sony高端屏幕不够用，而且成本高，从而和sharp中断了合作，转向和三星合作

whindson

newlancerevo 发表于 2014-4-4 13:07
供货这个环节是控不住的，之前我就想到了这个办法：假如我买一批LED灯珠回来，我一颗颗地筛选，把色温一样 ...

不管是评测也好，调试也好，世界上没有一个机构会采用标准模式！
所有的预调测模式都是电影模式。电影模式是最接近标准的模式。
或者这么说吧，x9500b和x9000a你除非拿到暗室中机器对比，否则你认为0.003和0.001的黑位差别人眼能判别？而且还得有专门的视频源分辨黑位的差别！
对于液晶来说，当面板到达一定程度后，越好的一致性反而比对比度更为重要！
至于标准模式，画质肯定不一样，但他们的差别，绝对没有价格的差别那么大!

newlancerevo

whindson 发表于 2014-4-4 13:32
不管是评测也好，调试也好，世界上没有一个机构会采用标准模式！
所有的预调测模式都是电影模式。电影模 ...

哦？ 那下次小弟再有机会去家电卖场的话，叫sales把机子全调成”电影模式“再比较一下，看下是不是真的就看不出型号之间的差异了，以前确实没有这样搞过。
X9500B和X9000A的画质区别绝对不是黑位不同那么简单，一个是直下式局域光控背光，一个是侧入式居然光控背光，整个画面风格都是不同的，细节的差异就更多了。
一致性很重要这个是可以认可的，但是说一致性比对比度更重要就值得商榷一下了。个人感觉质量和性能并不是说鱼和熊掌不可兼得，性能不好的话，画质就很难有保证了。  如果技术允许，最好还是两者都做到最好。
对于画质的差别和价格差别的联系，小弟这里想要表达一个观点：就是咱们要讲性价比，但是不能只看性价比。  拿液晶电视来说，要做好控光，最好的办法就做直下式局域光控背光，但是这个背光技术的成本肯定比侧入式背光的成本高几倍，那是不是说直下式背光的机子的画质就要比侧入式背光的机子好几倍呢？ 这个肯定是不可能的，但是如果要提高光控能力，除了加几倍的背光成本做直下式背光，你又能有什么别的办法能解决这个技术问题吗？  对吧？  这个没有办法做到画质和价格成等比例的增长关系。    电视机算是比较好的了，多一倍的成本起码还能见到多20%到50%左右的画质增长；换成是相机镜头，就没有这么高”性价比“的解决方案了， 一个十几万的镜头对比一个几万元的镜头，在画质上的提高可能还不到10%，那镜头厂不如直接早点放弃治疗，做那么多无所谓的挣扎干嘛呢？    如果他们真的只为了性价比考虑，那么咱们消费者就要悲剧了，我们买到的产品就会不断地缩水（这样才会更具性价比），好像现在的电视就是走的这条路子，布袋换麻袋，一代不如一代。。。

jayshen

Sharp 三星不供iPhone吧。苹果的显示屏被LG垄断。曾经还有传闻JDI也供苹果，但从未被证实过。
不过日系屏的素质确实优于韩系，养眼。

jileroy

newlancerevo 发表于 2014-4-3 23:30
昨晚就想回复兄弟你了，但是昨晚家电论坛的服务器抽风，一直在弹垃圾网站出来没法用电脑来写回复，用手机 ...

IPHONE从4S开始就是LG TOSHIBA(合并后就是JDI) SHARP三家供货 没有三星的事儿。

jileroy

jayshen 发表于 2014-4-4 19:35
Sharp 三星不供iPhone吧。苹果的显示屏被LG垄断。曾经还有传闻JDI也供苹果，但从未被证实过。
不过日系屏的 ...

IPHONE从4S开始就是LG TOSHIBA(合并后就是JDI) SHARP三家供货

jayshen

怎么分辨iPhone的屏是其他几家供的？测评贴都是LG的屏。

qiuhu

newlancerevo 发表于 2014-4-3 23:30
昨晚就想回复兄弟你了，但是昨晚家电论坛的服务器抽风，一直在弹垃圾网站出来没法用电脑来写回复，用手机 ...

    东芝公司是在电视机行业唯一的从模拟时代、显象管时代积累了长期经验，在图象数字处理技术非常
多经验的厂家。在进入数字时代以后，作为电视机来讲，把REGZA数字影像处理引擎这样的技术，东芝加
在了电视机里面。REGZA数字引擎处理对应提高画质是东芝的核心技术，是利用东芝的软件技术来处理这
些东芝的核心技术。在2009年，东芝公司REGZA数字引擎电视正式推出。达到了电视追求的非常终极目标
，就是超级高画质，就是靠这个CELL新半导体芯片。其实这个CELL是一种宽带处理器（CPU），它的运算
速度远远高于一般电脑CPU，利用CELL处理器强大的运算力，可以得到一个非常好的画质。东芝通过使用
这样的CPU，然后经过半导体技术封装和自社软件处理，能够得到巅峰级的高画质，这就是东芝CELL电视
芯片以及现在的CEVO芯片的来历。说到底，就是超级计算机型电视机，也可以称之为软件电视机，全部用
软件运算实现电视的功能。如果还不懂，就和前些年的电脑里看DVD需要用硬解压卡和今天可直接利用CPU
作软解压直接解压观看是一个道理。CELL电视也有个缺点，就是CPU太强大，所以比较耗电，整体功率往
往高达三四百瓦之巨，对于散热也很讲究，所以机壳多采用整体铝合金压制。


关于电视的硬件，先说芯片：
    阁下列举的图片，联发科等台产电视芯片在索尼、三棒和国产的电视里面比比皆是，您也可在坛友的拆机图
片里验证，（只有夏普拆机照里从来都是赫然的自家LOGO，难道台湾芯片厂商的财务报表里宣传的日系SH
大客户是愚弄股民的？）。而且，同样的锅灶+相同的菜品，为什么做出来的色香味如此不同，因为烹调
手艺（经验、技巧、火候、秘制调料等）所致。衣服也是如此，同样的布料、缝纫机，经过不同的设计师
，制成的衣服为何天壤之别。电视也是这个道理。拿这款MT8223这款模拟机芯来说，内核实际也是中低频
率的ARM处理器，东芝配机的是2G/DDR内存。超出业内一倍，因为音视频处理信息都集中在DDR内，联发科
官方也强调“它也支持大尺寸全高清电视的高级图像处理引擎”http://news.eeworld.com.cn/szds/2010/0908/article_1995.html，

    东芝独有纯生的图像降噪、三维色彩管理、六基色调整等在所有机型上都有搭配，无一例外，归结是软件处理。分离型的电源板做工大气，能量充足散热完善。外行看热闹，看不到的是技术内涵，实际感受下画质音质，您就会大发感叹和困惑，到底东芝是怎么做到如此音画醉人的，秘密就在画质和音质的数字化处理的软件技术！ 近几年的东芝电视，基本是数字机芯了。采用嵌入式的Linux操作系统和2G/DDR3运行内存+2G闪存，而用软件处理数字化影像一直是东芝强项。还是那句话，信不信在你

再谈屏幕：
    屏幕就和布料一样，只要是质地精良的布料，都是优秀的合格的原料，都能做出好看的衣裳，同样，
决定衣服品质的关键，在于设计和做工而非单靠布料。就液晶面板这块来说，台湾的品质同样是业界一流
，这个业内均有共识。屏幕并非仅指面板，还有背光模组也很做要，还有面板表面的光学处理，早在8090
年代，东芝的屏幕黑色涂层和镀膜技术，就一直是业内的标杆。忘记说了，从我手头掌握的资料，国产的
东芝基本上都是三星屏。
    重复上二张惠州产东芝46寸看普通标清电视的屏摄，拆开看了下，这款也是MTK的硬件芯片，这里不谈画
质，单就说图像降噪处理和清晰度，供管窥东芝用软件算法处理画质技术的实力，大家可以把夏普、索尼和三
星的任何机型来对比（即便它们大多数也用MTK的芯）。


    此外，俺没有没有强迫您接受观点，听点不同的声音对彼此都有帮助。俺只是一个自小的喜爱无线电
爱好者，所学专业是输配电技术，目前从事的是机电一体化、数控相关的工作，和东芝没有定点关系，如
果说有的话，那就是东芝的一个粉丝而已，信奉技术至上，因为唯独技术玩不了虚假，业余以DIY动手为
乐的普通人。

jayshen

东芝曾经用过Sharp屏，58系列（32/37两个尺寸），那是东芝的经典。后来可能是Sharp的产能原因，不再供别家了。东芝后来的C3000系列中，46C3000也是不错的，奇美屏款，颇有Sharp屏的特点。

newlancerevo

qiuhu 发表于 2014-4-4 21:06
东芝公司是在电视机行业唯一的从模拟时代、显象管时代积累了长期经验，在图象数字处理技术非常
...

又扯回到东芝去了，那好吧，就用东芝来说问题。你27楼第3点里提到的“各家的画质引擎，说白了其实本质上属于软件控制 "  ，你在43楼说一大通REGZA芯片和CEVO芯片的目的又有何意义？ 不是本质上属于软件控制么，对你的图像处理软件升级换代就可以解决问题了，那你费那么大劲搞芯片不是劳民伤财么？   你的说法前后就有矛盾。   电脑里头的硬解码和软解码完全是两码事，软解码的效果根本无法和硬解码相比。 还有CEVO性能强大不代表它的功耗就要大，日规的东芝4K旗舰Z8X的58寸的功率264W，国内的夏普4K旗舰UD10 60寸的功率是295W










哪有你说的三四百瓦那么夸张。


你那个”同样的锅灶+相同的菜品，为什么做出来的色香味如此不同"  用来比喻算法软件和处理引擎两者的关系根本就不合适，我之前就和你说过，电视和电脑不一样，在电脑上，软件的优化可以带来性能上的飞跃，但是电视里头的算法软件改变并不会带来画质非常大的变化，能使画质发生巨大变化的改变因素应该是液晶屏和整个画质处理引擎（电路）。 所以你这个比喻用来比喻液晶屏和画质处理引擎的关系更为恰当些。      你说的”东芝配机的是2G/DDR内存。超出业内一倍 “ 我引用的图片上就能看到这个内存，在MTK芯片旁边就是就是内存FLASH，三星的K4T561630QN-NCF7  ，内存大小只有256M，不知道你的2G是从哪冒出来的。


”分离型的电源板做工大气，能量充足散热完善“  你这句话真是把我给雷到了，现在有哪个品牌不是把电路板做成分离式的？ 做成分离式也不是说为了散热的考虑，现在的电视内部一般都是四块板---电源板，主板，背光驱动板，逻辑板。 电源板属于高压电路，设计的时候必须要把它和别的版块分格开来，这是出于安全考虑；背光板要安装在机子的侧面，采用分离式设计可以更好的进行内部结构布局；逻辑板同理，也是需要安装在机身周围，分离式设计能更好的进行电视内部布局，而且这部分电路对电磁干扰敏感，和其它板块分隔开来也有利于画质；主板上有端子孔，布局上要考虑到机身上开孔的位置，所以也需要采用单独的板块。     还有你说你是从事机电一体化、数控相关的工作，这台TCL贴牌出来的东芝电路属于山寨级，你居然还说它好，老实说我真怀疑你的水平。。。


关于屏幕这块，台湾屏怎么样我在31楼第一点的回复已经做了说明，业界目前认可的是台湾屏的性能，并没有认可台湾屏的质量。   你谈到的背光模组，目前国内的东芝全部是TCL自己搞的，水平怎么样，你自己也清楚。 面板表面光学处理这块，据我了解，东芝是从来没有做过这块的研究，这块目前在做的只有夏普，以前松下和三星也从事过这块的研究，后来不知为何退出了。
”忘记说了，从我手头掌握的资料，国产的东芝基本上都是三星屏。“    不知道你手头上掌握的是什么资料，为了能让你死心，小弟转了一个数码之家的拆机维修帖，型号是32EL300C ,做这个帖子的作者是个专业的电视维修师傅，拆出来的屏幕根本不是什么三星屏，而是TCL参股的华新光电，除了屏幕之外，里面一堆的TCL零件，山寨味十足：























原帖地址：http://bbs.mydigit.cn/read.php?tid=542040   
看到了吧，这就是传说中的三星屏幕~~


你的屏摄看不出有什么亮点，小弟也从来不把屏摄作为参考电视画质的标准，你要玩屏摄，可以和坛子里其它玩屏摄的大神交流。


关于你最后面说的”目前从事的是机电一体化、数控相关的工作，和东芝没有定点关系，如果说有的话，那就是东芝的一个粉丝而已“ 我翻看过你之前发过的帖子，发现你所有的帖子都是和东芝有关的，而且所说的内容都是一边倒地捧东芝：




前十三个主题，有十二个都是在讲东芝的，而且很多帖子里的内容并不是你自己的原创，而是转载过来的，等于是在帮东芝卖广告，这是一个正常的家电爱好者的所做所为吗？


还有下面这个：





你标题是想表达电视尺寸和视距的问题，但是说着说着又跑去说东芝了，而且关于东芝的内容完全是一片倒的赞美吹捧之词，请问这是一个客观的粉丝的语言吗？




在小弟看来，如果说你是托，你还不是东芝的托，而是TCL的托。 如果是东芝的托，为何只会给自己的电视写赞词而对自家的冰箱，洗衣机只字未提？ 东芝的这些产品远远比它的电视机优秀得多，你却未有一个主题一个帖子提到过它们，你不是东芝的粉丝么？ 难道东芝的粉丝只喜欢东芝的电视？  而大家都非常清楚一点，目前国内的东芝电视已经全部由TCL贴牌生产，东芝电视卖出去挣到的钱最终还是进了TCL的口袋。
如果你想证明你不是TCL的托，请你从明天开始在白色家电版发东芝冰箱或者洗衣机的主题，我倒想看看你对于东芝的了解有多充分。

qiuhu

newlancerevo 发表于 2014-4-5 00:09
又扯回到东芝去了，那好吧，就用东芝来说问题。你27楼第3点里提到的“各家的画质引擎，说白了其实本质上属 ...

以偏概全，华星光电真正实现量产是32寸面板，其他大尺寸的良品率不稳定一直无法量产，这个和技术无关，三星是华星光电参股方，华星光电从三星和台湾挖来二百多技术人员，为何大尺寸的困扰无法克服，主要是制造过程中的静电问题。华兴广电的32寸产量巨大是主力产品，包括在国内销售的日韩品牌基本都有采用。

东芝在TCL代工是独立的厂中厂的模式，合作中，东芝始终提供最尖端的核心技术支持，在电视产品的工艺、部件、品质、软件配套等方面，严格执行东芝全球统一的制造标准，确保每一台电视机都拥有纯正的“东芝技术血统”，


是骡子是马，拉出来瞧瞧，屏摄既然说明不了什么问题，那也随便贴一个上来给大伙看看吧，

    CELL是一种单核CPU，Cell是索尼、东芝和IBM三家联合研发的，索尼用于PS3，东芝则用于电视，主频据说是4.XGhz，浮点运算性能很强大，是PS2的20倍，XBOX360的2倍。2007年有新闻说美国军方购买了几千台PS3，为了是运用上面的处理器完成数据运算，和现在的PC处理器相比，一个专业图形处理器，一个是通用平台处理器，可比性不强。东芝的CEVO电视芯片是将CELL并联后重新封装的。

公道自在人心，包括俺的个人情况都是客观真实，既然阁下对一切都持反驳态度，就没有继续交流的必要了，

bh7376

惠州东芝还有脸谈什么公道?好意思说什么技术、标准?无耻!!!

newlancerevo

qiuhu 发表于 2014-4-5 08:09
以偏概全，华星光电真正实现量产是32寸面板，其他大尺寸的良品率不稳定一直无法量产，这个和技术无关，三 ...

兄弟你确定是我以偏概全，而不是以你偏概全？ 你自己再回去看看你43楼回复图片上倒数第二段最后一句话是怎么说的：





东芝和TCL的关系不是代工，是贴牌生产，请注意理清两者的关系。贴牌生产和代工是完全两码事，你说的“厂中厂”的概念根本不存在，还有你说的“合作中，东芝始终提供最尖端的核心技术支持，在电视产品的工艺、部件、品质、软件配套等方面，严格执行东芝全球统一的制造标准，确保每一台电视机都拥有纯正的“东芝技术血统”    真正的东芝技术，不是TCL贴牌出来的玩意儿，而是以前东芝在大连的合资工厂生产出来的电视。 差别在哪，自己可以对比一下，我这里也有大连东芝的拆机图：
















TCL贴牌出来的东芝不叫”东芝技术“ ，那叫TCL技术，山寨技术。 机子的设计和生产全是TCL一手操办的，TCL只是把东芝这个品牌的使用权买了下来，可以允许它在它的电视上使用东芝的商标。 在整个设计，生产过程中，东芝完全没有参与。






你知道你的回复中，问题出在哪里吗？  就是咱们这个帖子主题是在讨论夏普和索尼为什么不互用对方较好的产品，而你却一直再扯东芝的东西，而且在极力地夸大东芝的好，而不是在讨论技术方面的东西。你看你这个回复的第4点又回来扯什么CEVO了，里面的内容基本上又是再说它怎么怎么牛。这个和咱们讨论的东西有关系吗？ 你为什么非得在回复里头夹杂带有东芝广告性质的语言在里头呢？    除了这个之外，你回复的最后一句话”公道自在人心，包括俺的个人情况都是客观真实，既然阁下对一切都持反驳态度，就没有继续交流的必要了， “   小弟并不是对一切都持反驳态度，而是指出你的言语中不客观的地方，你看看你43楼回复里的第一段话最后一句”CELL电视也有个缺点，就是CPU太强大，所以比较耗电，整体功率往
往高达三四百瓦之巨，对于散热也很讲究，所以机壳多采用整体铝合金压制。 "    我不知道你说这段话之前自己有没有去核实实际情况，反正小弟看到这段话后第一时间就去东芝日本的官网去翻它们产品的规格书，里面就有产品的功率，CELL电视的功率哪有三四百瓦这么多，我在45楼的回复里头就摘抄了日规版东芝的4K旗舰，那个是4K的双CEVO芯片的机子，58寸的功率也只有264W，比夏普的4K旗舰UD10的295W还要少。

小弟觉得不管你是家电爱好者或者是水军和托，理性客观的语言是最基本的要求。   你最后说没有继续交流的必要了，你真要那么做，你就更撇不清你身上的嫌疑。你说了一大堆TCL的好话，然后拍拍屁股就走人，你让小弟这个东芝的粉丝情何以堪？  真正的东芝产品没见你提过，想澄清自己的身份，给个建议给你：第一，在电视机版这边讨论别只说东芝的事情，别的品牌一样有很多亮点，不妨多提提别的品牌，不要讨论技术的帖子中硬是把东芝扯进来，然后大吹特吹一番；第二，真正的东芝产品不是现在的东芝电视（这个准确来说是TCL电视），多到隔壁白色家电版为东芝的冰箱洗衣机说两句话，这样即便是撇不清是东芝的托，最起码也撇清了不是TCL的托。{:handshake:}