是否把录音灌入SACD中就是最好的？

青岛子弹

灰色的天空 发表于 2014-3-22 20:34
是两个网址：
http://www.jriver.com/download.html
http://wiki.jriver.com/index.php ... DSD_to_an ...

http://wiki.jriver.com/index.php ... DSD_to_and_from_PCM

DSD over PCM (DoP)
DSD over PCM packs DSD into a PCM-like signal for bitstreaming

感谢天空老师提供的资料，我还会继续认真研究的。

青岛子弹

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yxiao 发表于 2014-3-22 20:46
在 PCM 数据部分完全相同的情况下，至少有两种原因可以导致这种现象：

1、两种文件用来存储管理信息的 ...

[s:14] 有可能是情况一 [s:97]

青岛子弹

灰色的天空 发表于 2014-3-22 20:48
DSD与PCM在硬件上完全不同，PCM设备的巨大存量阻碍了DSD的应用。这个不是升级一下软件能解决的。

[s:97] 还是天空老师说到了重点。

青岛子弹

专治不服 发表于 2014-3-22 20:53
不需要了解数字部分的运行机制,只要知道这种格式在模拟输出的状态是什么标准就够了.
数字原理是很简单的 ...

你看下天空老师的图图和连接好吗？果果。[s:21]

yxiao

青岛子弹 发表于 2014-3-22 20:56
有可能是情况一

可能。[s:21][s:6]

truemusic

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青岛子弹 发表于 2014-3-22 20:38
我会认真了解的，但是现在的话题似乎偏离我们要讨论的重点？

呵呵 一点也不偏离！了解了也就明白CD灌入了SACD等同升频!文件格式不同，但是同一PCM文件！果没有基础概念的支撑讨论才会偏离正确的方向。

青岛子弹

truemusic 发表于 2014-3-22 21:03
呵呵 一点也不偏离！了解了也就明白CD灌入了SACD等同升频!文件格式不同，但是同一PCM文件！果没有基础概念 ...

那就不是最好的。这才是讨论重点啊。[s:97]

青岛子弹

专治不服 发表于 2014-3-22 21:04
他要叫我做老师才是,外行总是故意说得很好象高深,事实上P都不懂.
音频毕竟是以人的听觉极限为基准 ...

人耳对声音时间相位的敏感度是微秒级。[s:97]

青岛子弹

专治不服 发表于 2014-3-22 21:04
他要叫我做老师才是,外行总是故意说得很好象高深,事实上P都不懂.
音频毕竟是以人的听觉极限为基准 ...

人耳对声音时间相位的敏感度是微秒级。[s:97]
不然你无法分辨乐器音色的细微差异。

truemusic

青岛子弹 发表于 2014-3-22 21:11
那就不是最好的。这才是讨论重点啊。

相反我结论是目前最好的！！！

青岛子弹

truemusic 发表于 2014-3-22 21:29
相反我结论是目前最好的！！！

[s:97]理论上... ...

truemusic

青岛子弹 发表于 2014-3-22 21:36
理论上... ...

不仅是理论上的！实际上好录音回放最接近甚至超越黑胶!

丹麦王子

vcd也可以塞进dvd里面滴，画质就提升到dvd级别了，，， 矮油，现在干嘛不塞蓝光碟里面？？

truemusic

[quote]青岛子弹 发表于 2014-3-22 21:36[quote]
我可能是最早一批使用DSD解码器的烧友，应该有2年多了。目前主要是PC+DSD解码器。就这段时间的实践，认为SACD目前应该是最好的音乐载体。接触后就预言DSD必将成为主流音源之一。目前的趋势越来越应验了当初的预测。越来越多的解码器支持DSD解码器，并成为买点。网是DSD资源也越来越多。
对SACD的一些经验可参看我这个贴子
http://www.pchifi.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=101814
欢迎交流。
一些烧友在交流中经常视频和音频做类比。当然有一些道理。但当掌握了数字音频的基本知识后，就知道视频和音频没有可比性！比如视频两个像素中间插一个点决定这个点因素很多：颜色、亮度、灰度等，周围点特点对他参考意义不大，就是说虽然像素高了但不能提高清晰度。数字音频就不同了。我们听到到数字音频实质是拟合于原来光滑模拟电平曲线上的一条阶梯电平曲线。如果在两个采样点进行插值，插值是单一量值即电平。由于我们数字音频采样频率已经很高了，相邻电平值对他有很高的参考价值。插值后会更好的拟合原来的电平曲线。这就是升频的意义，当然升频不是万能的。据此我们可以辨别数字音频文件什么是原始录音，什么是升频得到的文件。所以当讨论数字音频时我希望大家要好好了解数字音频的基本概念，关键不能把数字音频和模拟音频搞混。
  

青岛子弹

大部分发烧友在玩数字音频时，多数是在关注解码这一环节。所以才有PCM与DSD之争，如果按时间来看DSD在1996年就已经诞生了，数字音频界的大佬们要等到近20年后才发现DSD的优势？我感觉并非如此。如果从编码环节来看，现在的设备几乎是PCM的天下。PCM我们可以简单的把它理解为模拟信号实现数字化的标准，而PCM技术在录音行业的普及是随着80年代CD光盘的诞生而形成的。当数字存储将模拟存储辉煌篇章翻过时，那个优秀作品层出不穷的黄金年代也随之远去。

当DSD诞生时，它要面对的是非常庞大的两个群体，第一群体是以PCM为首的80年代后数码音频存储，第二群体是僵而不死的模拟录音存储。为了弄清楚主题内容，也有必要简单的介绍一下模拟存储于数字存储的区别。很多人同我一样儿时有着用卡带机录音的经历，我们只要将卡带机的MIC孔接入一只麦克风，便可以将声音记录在盒带中。这就是典型的模拟拾音、模拟存储。在声音的整个记录周期中所有环节信号模拟化。在2004年我开始在民用PC机通过录音软件接触图形化数字录音，如果简单的这样称呼“数字录音”在概念上比较模糊。用电脑实现录音的方法很简单，声卡的MIC接口接入一只麦克风，由麦克拾取的声音进入声卡后经过采样、量化（PCM对模拟信号的调制过程）再经过格式封装后，存储到硬盘中。这个简单的过程便实现了模拟拾音数字存储，在80年代后至今越来越多的录音棚采用这种方式存储声音。弄清楚这些简单的概念，有助于我们进一步讨论。


那么，前面讲过PCM是模拟信号实现数字化的标准，没有这个标准我们就没办法将模拟信号以数字形式存储。那么我们可以进一步了解到，目前市面上90%以上的声卡都是采用PCM标准实现是模拟到数字转换的。显而易见在DSD规格没有统领录音界之前，PCM将继续发挥着它的余热，虽然在理论上他不够完美，虽然它存在的瓶颈自身已经无法超越。但我们要清楚的认识到，大量的音乐作品以PCM规格存储，在那些大师麾下经典曲目奏响时，声音传入麦克风便已经由PCM规格记录了。它要遵循乃奎斯特定理这是无可争辩的事实，无论日后给它换几个义父，它的血缘关系已经确定了。


是否把录音灌入SACD中就是最好的呢？


答案是双重性的，在问题中找到思辨的方法，比单纯获得问题的答案更有意义。