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发表于 2014-1-16 23:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ontrak 于 2014-1-17 00:12 编辑

你不了解我的中心思想,所以你的有些批评就是无的放矢我不明白你的中心思想是你全文前言不搭后语,逻辑性极差,但并不妨碍和你讨论,你可以再看看我回应(记住,是回应,不是你说的批评,我没资格批评任何网友)我回应的11点哪点无的放矢,请指出而我不仅能看出你的想法,而且能指出你思维上缺陷。听说黔驴受惊时也会这样虚张声势
选民自己在选票上提名候选人,而且这张票最终计票。这叫直接选举。其含义是选举完全出自每个选民的自由意志你这是指选票上没有制定候选人,想选谁就选谁吗?抱歉没看明白,如果是,世界上哪个国家首脑是直选?如果没有,这种操作性你认为可行吗?我国人大代表是直选还是间选?希望你能直接回答我。美国选举,程序上它是间接,选举人制度,形式间接,实质直接,这是我坚持的观点,另外,我们国家主席是直接还是间接选出的呢,请回答。选民选票上没有总统候选人哪有谁名字?你的?你提出的拉尔夫。纳德,就是人民党提名候选人。  所以预知自己是选谁他是又怎么预知选谁了?没看明白与自已提名最后计票的“直选”有本质上的差别,硬要用“等于直接”来混淆 直接选举的实质,这就是偷换概念。你理解错了,我指出拉尔夫。纳德参加总统竞选只是指出美国总统选举只能有民共两党这个错误
你说你们同事都不知道国家主席是怎么选出来的,包括党员。真是匪夷所思,难道你们单位不参加人大代表选举,难道你们的同事都不看电视、上网? 这样的论据来参与争辩,你自己想想会有正确结论么?确实问过,他们不知道,令我也很郁闷,他们回答:又不是我选的知道有啥用。至于他们到底晚上干啥我不清楚,我是很少看电视了,上网也很少关心这些,所以老实说我对我国这些政治细节几乎停留在学生时代,很多都忘了,但大方向应该还是懂的,所以没有选票关心这有啥用?
我最头大的就是对方用小孩子的“好人坏人”的思维方式。我已经说得很明白了,我是美国民主的拥趸,而且申明没有质疑美国选举的合理性,只是认为这个选举不是大家误认为是直选的我声明我也没有,像你这种意识形态,我同事也有很多,我们相处也很好,只是政见不同而已,没必要扯到人品,司马南和方舟子不一样是朋友?!比如“The Winner Takes it All” 就会出现得多数票落选的不公平有这质疑是对的,美国也有,但他们为什么不愿改变,你可以去了解一下,美国这么多年的选举,历史上只出现三次得了多数人数票输了选举,但双方人数选票差异率不到1%,出现的几率如此低,而且纵使出现,双方的得票率又那么接近,为了照顾小州的权利,美国人不愿改变。
做个方便理解的类比: 我是丹拿高音拥趸难道不可以认为ESOTAR2 失真指标不如钻石,发声面积不如气动?我没说你没有选择的权利,但你言语中赞成过美国选举是财团控制的游戏,也就是选民的选票实质是无用的,你知道,选票是整个mz最重要的基石,失去了效用,整个mz体系将倒塌,会沦陷至某党水平。你鼓吹美国是少数人选出的总统,其实差异性也非常低。总而言之,你尽力试图间接证明美国选举其实也和某党一样,你说你爱美国制度,因为美国制度已给你描述和某党差不多了,你当然爱!
完善的公司治理结构,不担心谁做CEO,美国的mz先进性,不在于直接和间接的纠结,它的政策和行政不因为一个总统而决定成败。而是它有一个三权分立的制度,有一个权利制衡的机制。如同我前面所述,你自己推翻了你自己的美国mz价值观,现在却来谈他的先进性,你不觉得荒谬吗?不让我感到困惑吗?我重申:我没说过方舟子有“明君情节”,而我也没有流露选个好领导就一切解决的意思,你以为帮方舟子把这个帽子推还给我,未免也太孩子气了可惜原帖已不在,你不承认我也没办法,我鄙视方舟子是因为我认为一个科学家,可以不懂其他领域的知识,但是科学的认知是相通的。他否定中医药,只是说明了他对科学认知观的根本错误。——这对于一个科学家是致命的。科学家的共识是实验必须可重复性重现,中医药有吗?每种药品必须通过双盲试验,有哪种通过了吗?你连这最基本的科学思维都没有居然还来敢说科学致命,你是文科生吧?他有科普的积极一面,也有变态揭露别人隐私的一面。大家也就习惯了。但是转基因的问题,他是否坚持了一个科学家的严肃还是为了某个利益集团代言,罔顾中国人健康?我和大家一样严重质疑。 黑还是捧都是言论自由方舟子打过不少假,比如论文作假,学历假,韩寒代笔,李一大师的特异功能,最近林志颖胶原蛋白逆生长等,号称是全中国仇人最的的人,当然也是打假付出的代价。但如果他真的变态揭露别人隐私,请你明确提供证据,如果属实,我将马上变成方黑----他的人品已不足我尊重!,如果是谣言,请你向方舟子先生道歉,因为你这是在造谣他的清白!你要质疑一个人是否是利益集团代言要靠证据说话,不是靠猜测,这才科学,明白?否则同样逻辑我也可以怀疑你是某利益集团的代言人,这样有意义吗?当然你也权利拥戴他,比如他不拿一分钱免费科普的精神,你也可以帮他辩护,比如他在美国多处置业不是,关键是证明这个公司不是全球推广转基因的某公司。当然你不是为了跟我怄气真心相信他都是科普,你可以天天吃顿顿吃转基因方目前在美国只有一套68万刀的房子被方黑挖出(这算是揭露普通公民隐私了吧?你怎么就不吭声不去谴责了?双重标准了吧?),到你这变成了好几套了,就算方舟子在美国有n套房子又怎样了?一个国内顶级科普作家就不能有几套房子了?方舟子从出道出了20多本书,帮多家报社撰写科普,出席过多家电视台和网站主办的科普知目,这些都没收入?要把方舟子想成一个穷书生才符合你们的价值观?方舟子在中国倒是和网友现场品尝过中国华中农学院的转基因大米,要广告也是推广中国的,你凌乱了吧,你要我证明方舟子没收外国某生物公司的报酬,我只能说你这人思维真的很混乱,谁主张,谁举证这么简单的道理都不懂?总之,我相信美国宪法说的间接的定义是准确的,不开玩笑的。而方舟子的说法其实是瞎捧脚而已。美国早期总统本来就是选举人间接选举的,类似人大,现在虽然也是选举人,但性质已变,选举人已变成形式上的了,在已经删的帖子里我已经陈述过,你怎么还不懂?不懂就不能谷歌一下?而方舟子的说法其实是瞎捧脚而已, 你的大脑长在你头上,所以你对方舟子有任何认识都可以,我无法改变,这是你的权利。



另外说明,这个原讨论帖在我回复过程打开同一网页时发现已经删帖,马上保存该网页174兄的答复,辩论得已继续,因为我认为174?(抱歉,没记住)兄的回帖也算是花点时间了,当然也想看到的我回应的态度,为了尊重他,重开此贴。本帖中我将不做任何回复,174看完已达我意,删帖吧
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发表于 2014-1-17 01:23 | 显示全部楼层
你爹是你选出来的吗?
你老板是你们员工投票选出来的吗?
你娶老婆是经过家庭群众集体投票选拔的吗?


一群猪去投票,结果选出来的一定是猪头.
民主是从上往下的,上梁正了,下樑肯定不会歪那里去.公正公平人道猪权全来自你的头儿的智慧和道德水平,国家民族的兴衰从来就是讲个运气,圣人来了人民自然就福气了,.坏人来了,能跑多远跑多远,又关你鸟事?
做为一名群众,你管好自己别偷鸡摸狗坑蒙拐骗就是对伟大中国的最大的贡献,除此之外,就你这点智商,还想做主?够呛!

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靠!这觉悟,简直可以当掌印了~~~~  发表于 2014-1-17 11:38
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发表于 2014-1-17 07:39 | 显示全部楼层
富十代 发表于 2014-1-17 01:23
你爹是你选出来的吗?
你老板是你们员工投票选出来的吗?
你娶老婆是经过家庭群众集体投票选拔的吗?

基本赞同!{:soso_e179:}

174没有必要回复楼主。
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发表于 2014-1-17 10:58 | 显示全部楼层
做为一名群众,你管好自己别偷鸡摸狗坑蒙拐骗就是对伟大中国的最大的贡献!!!



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吓~系咩~?真嘎?!哦... o_O '
仁者見仁..智者見智..stupid 見stupid~~ ^_^ '..
音联邦
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发表于 2014-1-17 11:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
俺记得谁谁谁说过:不自由,毋宁死!
生命诚可贵,爱情价更高。若为自由故,二者皆可抛!
你是愿做一头没有尊严、没有自由、吃穿不愁的猪,还是做高贵有尊严的人?

香港弦声音响
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发表于 2014-1-17 11:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
中医药是民族瑰宝!辛开苦降,等等,都是实践中总结出的。《黄帝内外经》博大精深,《神农本草》,《千金要方》,《千金翼方》,《本草纲目》等等宝藏的价值千金难买。
看看孙思邈孙真人活了多少岁再说吧,少年们!
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发表于 2014-1-17 11:55 | 显示全部楼层
lcsnj 发表于 2014-1-17 11:43
中医药是民族瑰宝!辛开苦降,等等,都是实践中总结出的。《黄帝内外经》博大精深,《神农本草》,《千金要 ...

中医药还是分开说吧。

中药和针灸在治疗常见病和多发病方面,经过几千年的实践和摸索,应该说还是有其价值的。但人命关天的东西,若要进行推广,药效双盲测试等等过程势在必行。
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发表于 2014-1-17 11:57 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2014-1-17 11:55
中医药还是分开说吧。

中药和针灸在治疗常见病和多发病方面,经过几千年的实践和摸索,应该说还是有其 ...

另外,食品不是药品,粮食又不同于其他食品,个人认为转基因产品在安全性问题上应当慎之又慎。
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发表于 2014-1-17 12:13 | 显示全部楼层
lcsnj 发表于 2014-1-17 11:43
中医药是民族瑰宝!辛开苦降,等等,都是实践中总结出的。《黄帝内外经》博大精深,《神农本草》,《千金要 ...

我国古代是这么定义的:上医治国,中医调理,下医治病.
小子,你到底还是学识素质不行,啥都不懂,"中医"这个词本身就是骗子在近代用"中华"两字,狗扯JB蛋编造成"中华医术"
什么叫调理你知道吗?就是现代医学说的营养学.也就是说"中医"是教你怎么吃饭的.
草药医是全球皆有的原始医学经验,不是中国独有,华陀他就是个地道的印度雅利安白人.事实上也就是"西医".
你们这些人太可怕了,社会的野蛮残酷邪恶黑暗就你们这群愚人占多数引起的.绝不能让你们做主,如果你们有了点权力,就等于把地狱魔鬼放了出来,到处都将是群魔乱舞,贪污盗窃,奸淫掳掠,民不聊生.
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发表于 2014-1-17 12:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2014-1-17 11:57
另外,食品不是药品,粮食又不同于其他食品,个人认为转基因产品在安全性问题上应当慎之又慎。

这点我绝对赞同!
世上没有便宜事,又高产,又营养,还无缺点,好事都占全了!打破自然的平衡,必然要付出代价!
北大荒几十年化肥农药高产出,黑土地已经慢慢变异板结失去肥效就是明证。
转基因食品千万不要尝试,非自然的东西谁知道对人类的基因有什么影响?谁知道对天然物种的基因有什么影响?谁知道虫类基因进化以后农作物如何抵御?就像抗生素一样,细菌病毒同样进化,滥用抗生素会造成大规模流行病最后无药可治的惨状!转基因食品也许同样如此!
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发表于 2014-1-17 12:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
富十代 发表于 2014-1-17 12:13
我国古代是这么定义的:上医治国,中医调理,下医治病.
小子,你到底还是学识素质不行,啥都不懂,"中医"这个词 ...

不愧是富十代,你给你八辈子祖宗争光了啊!佩服啊!@_@
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发表于 2014-1-17 14:10 | 显示全部楼层
lcsnj 发表于 2014-1-17 12:33
不愧是富十代,你给你八辈子祖宗争光了啊!佩服啊!@_@

九辈啊![s:14][s:14]

另外不知与这等神仙活宝为武的各位,脸上沾到光否?[s:41][s:41]
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发表于 2014-1-17 15:42 | 显示全部楼层
dahuisi 发表于 2014-1-17 15:30
发现富十代和有话说居然有共同认识点,貌似一个极左一个极右,原来总程序是一个原始程序升级来的。

富士带,肚子里多少是有货,有话说肚子里是~~~~
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发表于 2014-1-17 15:48 | 显示全部楼层
两三个臭味相投的又集中了。
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发表于 2014-1-17 15:57 | 显示全部楼层

RE: 174请进

富十代 发表于 2014-1-17 12:13
我国古代是这么定义的:上医治国,中医调理,下医治病.
小子,你到底还是学识素质不行,啥都不懂,"中医"这个词 ...

富兄此言差矣,西医只是初级医学,想当然的医学。

恕我直言,西医除了杀菌、急救、拔牙、手术可取,根本没有办法治疗任何疾病。

尤其是内科病、慢性病、遗传病,是的,西医根本无法治愈90%的疾病。

一个简单的风寒感冒西医都无法解释并进行正确治疗,你指望西医能够干什么?

你还年轻,西医治疗内科病、慢性病、甚至人类90%以上的疾病西医都束手无策,无能为力。

说西医是笑话不为过。

富兄上点年纪就知道了。

得罪了。
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