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楼主: liuqishun

[其它] 【连载】闲来无事,晒晒我的hifi箱子系统。从kef model 2开晒。

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 楼主| 发表于 2013-12-21 14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2013-12-21 14:10 编辑
smsmmsms 发表于 2013-12-21 13:40
楼主的V8i一用就是一对?
牛啊


{:soso_e181:}{:soso_e106:}惭愧啊,有一段时间,确实是折腾到了用了一对V8I,当时是用哈弗915前级的两套输出接两台德颂V8i后机,分别推动model 2的高音和低音,确实推出了比单台后机推动更漂亮的声场。当时为了这套配置,我不但收了两台V8i,而且还收了两付新德克FS-GOLD喇叭线,两幅相同的威卓黑色信号线,还有两根威卓电源线,投入确实够大的。又听过一段时间,对声音仍然不够特别满意,而且更不满意这套方案的性价比,于是就放弃了这个方案,在本坛出掉了一台V8I,新德克喇叭线也出了一副。后来收入了精神前级,这台前级虽然是单输出的,只用了一台V8I去推动kef model2,再加上另一些方面的小改动,却取得了更为理想的效果。感悟自是良多,这段折腾我打算慢慢给朋友们详细介绍介绍。
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发表于 2013-12-21 14:14 | 显示全部楼层
三皈依 发表于 2013-12-20 16:48
这箱子不错啊,同轴的设计原理与全频也是一脉相承啊!

[s:18]

全频跟同轴完全不是一回事,谈不上一脉相承。天朗是利用了大音盆的浅号角特性,那么小同轴喇叭盆比较浅的利用什么特性就不清楚额。KEF Model 在上海有没发烧友玩的比较好的?
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发表于 2013-12-21 15:20 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2013-12-21 14:14
全频跟同轴完全不是一回事,谈不上一脉相承。天朗是利用了大音盆的浅号角特性,那么小同轴喇叭 ...

[s:68]对,我表达错误![s:21]
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发表于 2013-12-21 16:15 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2013-12-20 21:28
兄,请看:据我了解,104.2是三分频五单元,双8寸内置低音,我身边朋友就有一对,从配置看,规模大于mo ...

model 2确实比104、2漂亮很多。:victory:
音联邦
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 楼主| 发表于 2013-12-22 12:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2013-12-22 12:31 编辑
三皈依 发表于 2013-12-20 16:48
这箱子不错啊,同轴的设计原理与全频也是一脉相承啊!


三版您好:这箱子声音不错,无愧于它的高端定位。同轴的原理是高音装在低音盆的中央,是完全分离的两路分音,跟全屏确实有些区别,这箱子玩好要下功夫,即便房间宽松也是如此。不过其实高端箱子要伺候好似乎都不容易。

kef坚持使用这种同轴单元已经有多年了,很老的model101.3就采用了同轴单元,那大概是近三十年前的产品了吧。
香港弦声音响
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发表于 2013-12-22 13:35 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2013-12-21 14:06
惭愧啊,有一段时间,确实是折腾到了用了一对V8I,当时是用哈弗915前级的两 ...

烧得严重喽[s:14]
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发表于 2013-12-22 14:24 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2013-12-22 12:28
三版您好:这箱子声音不错,无愧于它的高端定位。同轴的原理是高音装在低音盆的中央,是完全分离的两路 ...

[s:21]兄好!是我的表述有问题。呵呵!我表达的意思是,同轴喇叭因为高音与中低音以同一轴心安装设计,这种结构所营造出来的声音在某一方面与全频有相似之处,这种结构能体现出点声源的特有长处——定位准确,声相的聚焦比一般的分频箱要有优势!
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发表于 2013-12-22 15:04 | 显示全部楼层
英国两家比较早涉足同轴高音的企业,一家是历史悠久的英国天朗,一家是KEF。两家在设计同轴的技术上有很大区别,而实际更理想的磁路结构很早就被天朗注册了专利,浅号角后磁双磁路结构。在做大喇叭深锥形盆体结构上这种思路非常有优势,天朗是后磁式,所以开放的高音磁体可以做到更好的优化设计。而实际天朗的扬声器磁路结构在上世纪40年代初50年代末就已经成熟了。包括“老烧”视如珍宝的铝镍钴黑、银、红、金...老天朗(发大火前)的大喇叭凭借浅号角后磁的设计可以做到很清晰的声音、精准的定位特性、很高的耐听度。所以,一时间天朗成了各大古典录音室的座上宾!真正有水平的喇叭(我指的是那些老天朗)同轴的威信都是在那个时代建立的。

90年代KEF推出了Uni-Q同轴技术,所谓的Uni-Q技术核心是将同轴设计为前磁式,高音单元的磁体在低音单体中间。这样高音需要很高磁通量的磁体才能做到高效率(实际早起的KEF听起来上延伸不足很大原因是高音的灵敏度太低!)你想,一个小小的低音喇叭音圈内部空间够设计多大的磁体?要么有足够磁通量、要么要有足够轻的振膜、质量足够小的音圈,90年代的KEF并不掌握这些现代都难以驾驭的技术。那些年KEF没着火之前,最大的功劳是给BBC提供定制单元。Uni-Q技术的发展必须依靠材料学的发展,近几年KEF出了不少优秀的产品,这都是依赖科技的进步发展。所以,国内外很难见到捧着KEF老音箱的发烧友,当然除了那对BBC的KEF LS35A外。倒是不少国外发烧友拿AV功放驱动Model系列看片。一楼的图片,不就是一套影院组合吗?

反观近几年天朗推出的小音盆同轴喇叭,那真的败笔。而随着天朗不在使用铝镍钴磁体,现在的天朗也基本失去了当年的辉煌特质。反而近几年KEF发展的非常现代,又一次我在展会听到KEF的铸模大旗舰播现代电子乐真的很棒!我也很惊叹前磁同轴可以做到高音喇叭这么大声,真的很不容易了。

随便交流,说的不对大家见谅。
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 楼主| 发表于 2013-12-22 16:01 | 显示全部楼层
一楼图上这套组合,看起来是不完整的样子,不过可以肯定主人想玩玩hifi的,而且他不缺钱,因为下面那个黑黑的功放是老麦的合并机!!这个可是好东东,推MODEL2应该足够了。
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 楼主| 发表于 2013-12-22 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2013-12-22 17:38 编辑
三皈依 发表于 2013-12-22 14:24
兄好!是我的表述有问题。呵呵!我表达的意思是,同轴喇叭因为高音与中低音以同一轴心安装设计,这 ...


三兄好:理论上讲,定位会很出色。实际上,同轴结果也带来了问题,是高音确实难搞些。传说是同轴高中互相干涉的原因,我不是很同意这个说法。不过,这箱子不下功夫处理是肯定不行。比如线材选用,以前本坛所说的加奈美+银跳线,可以肯定的说,根本不行。银跳线没试过,但是加奈美素质太低了。没法用。

功夫下到之后,问题也不显得那么困难了,现在我这里,高音已经很漂亮了。以前的传说同轴高音不好,但是如果真的不好,kef不可能在旗舰箱子上都用的。。。。东西不见得最好,但是绝不会差。如果遇到表现差的情况,是没玩好而已。

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 楼主| 发表于 2013-12-22 16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2013-12-22 16:39 编辑

继续晒系统。

model 2使用海阔天空+哈佛915+ksa50这一套配起来开推,大约是2000年吧,现在感到线材升级势在必行了。原来的那些线肯定要下,但是上谁呢?网上那些线,一是不知素质高低,而是不知是否合适,三是线材菜鸟也根本分不清真假。于是我从新德克金银线下手。第一步,先收了一副新德克金银合金信号线,fa-gold。CD机出线更重要,于是,把这付线放在了CD机出线的位置,替下了原来的廉价“超时空”。

FA-GOLD.jpg

下面是新德克官方的介绍(不是我写的哈):

该线材是以目前最先进的真空冶炼技术冶炼的金银合金箔带为基材,其正负极分别采用多片金银箔带与5N单晶无氧铜箔以独特的绝缘方式和特别考究的双向螺旋缠绕方式,辅以减振防叫木珠及特殊的防震填充材料和编织致密的镀银无氧铜屏蔽网。外饰柔软的PVC成型管和美观豪华的尼龙保护套。端头特别挑选了著名的德国WBT顶级信号插头,从而令视觉效果和手感均臻至一流水准。由于箔带式信号传输线能最大限度地改善高频信号在导体传输过程中的“集肤效应”,有效降低传输线的特征阻抗。加之特殊螺旋缠绕工艺可进一步减少箔带线间电容,从而大幅度的降低相位失真与幅度失真。令音乐的结像更加清晰,瞬态更佳。再加上金银箔带的超导作用,可令音乐讯号的传导更多更细,音乐的层次更丰富,泛音更丰富,音乐味更浓。
实际试听试该线,您可以明显感觉到音乐的中高频解析力相当出色,音质细腻精致,美如丝缎。尤其中频的质感绵密厚实,重量感十足;中低频力度与弹性都相当不错,且没有丝毫紧绷、生硬的感觉。音色中有了更多的贵气、优雅与飘逸的神韵,整个听域的平衡感非常自然。
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发表于 2013-12-22 20:01 | 显示全部楼层


因为看了这张照片我认为导向孔给塞了,因为我吃不准是否给塞了。我就找了下网上的图片。

IMG_1517.jpg

如果没塞,应该可以看到Model2中间的支撑杆?那么为什么塞?麦景图MA6900应该算不错的功放机,声音平衡性是没有问题的。那么塞导向孔基本可以排除是功放控制力不够或是功放平衡度不够的问题?对待model塞导向孔不是个例。那么原本设计好的导向孔为什么后来被塞住?低频太臃肿?图一中显然是一套影院组合,为什么加了MA6900?YAMAHA推不满?肯定是有原因的,为什么加了MA6900就要塞导向孔呢?我认为是箱子的问题。这种设计方式的箱子极容易引起普通房间中的共振,产生的低频驻波刚好容易跟箱体内发送出的低频叠加,形成了低频某区域的强峰,这种房间的低频峰影响了听感平衡性,听上去好像低音与中高音没有衔接。所以,有的发烧友塞了导向孔,进行减压。很显然,玩这个箱子不仅仅要搭配低频干涩的功放,还要有足够的空间,还要加独立高音提升高音声压。因为那时Model2的高音也就相当于现在汽车同轴高音的水平。
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 楼主| 发表于 2013-12-22 20:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2013-12-23 10:06 编辑

楼上的,model 2这个孔是倒相孔吗?这么说太外行了吧,呵呵。这个孔如果塞上,所有低音都在肚子里出不来了。只有中高音响了!?你哪天自己带东西过来堵上听听是啥声音吧。。。[s:14][s:14]

视角问题,model里面的吸音棉都是这种颜色,箱子纵深所以歪一点就拍不到支撑杆了。

至于老麦这款功放如果推不好model2的话,倒是很正常,这个箱子确实是不容易玩好,顶楼图上的配置,搭配出好声音的可能性非常小。

还有,这只“汽车高音”的价格恐怕是相当贵,我见过淘宝卖过几只原厂配件,是550元每只,现在搜也没有了,估计是永远买不到了,高音是铷磁的,很小的个头,能出来那样品质的高频,很让人不可思议。。。。。别忘了,四分频六单元,低音双10寸的旗舰model4,2000年前的售价大概是8万元左右一对,用的也是这只高音。
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发表于 2013-12-22 20:22 | 显示全部楼层
老的Uni-Q技术还真的没有做到很好的聚焦性,原因上面谈到一些。同轴喇叭天朗是利用了低音振膜的锥度达到浅号角特点,这恰恰增加了大天朗喇叭的中高频投射性(这是号角的特点)。小口径同轴喇叭就不这么沾光了,尤其是前磁设计的喇叭,高音是没有压缩管的。虽然都是同轴,区别可大了。Uni-Q也一直强调的是高音与低音在同一发声平面,锥盆喇叭而言高频在内低频在外,同一“平面”,同一“相位”也仅仅是对某些频率。至少肚子里喇叭相位特性与面板的同轴喇叭就不是那么好调整的,相位关系最后还要考虑到更多因素。所以多单元不存在完全一致的相位特性,一体振膜的QUAD EL63就是高度相位一致性的早期代表。Uni-Q技术近几年的革新中,我们会发现KEF喇叭有了很大变化,虽然材料技术日新月异对这种弊端种种前磁式同轴喇叭带来了春天,可因为自身的缺陷限制,始终无更大用武之地。包括LS50也是昙花一现,定位与录音室近场的LS50怎么可能撼动真力、丹拿、亚当等分体单元在录音界的地位?

老的Uni-Q离轴响应是很难看的,因为设计缘故又不能内凹,而KEF扬名史册的都是分体单元设计箱子。
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发表于 2013-12-22 20:23 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2013-12-22 20:17
楼上的,model 2这个孔是倒相孔吗?这么说太外行了吧,呵呵。这个孔如果塞上,所有低音都在肚子里出不来了。 ...

550元一只同轴,品质能有多高?搭配德颂算是门当户对,搭配麦景图有点不伦不类。[s:21]
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