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楼主: 呛司呛司

想和大家讨论一下60HZ画面和24P电影的实际感受区别!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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发表于 2013-10-14 19:41 | 显示全部楼层
我对24P的电影原理不是很了解,手上也没有24P的电影,但从上面的感受上来说的话,如果是完全原生24P的电影的话,开智能场频(24P)和不开应该是没有区别的,因为他们本来帧数就是足的(这时的足是指肉眼看不出跳跃).只有在看不是原生24p时,在物体移动的不是很快时,电视开启智能场频后可以插到24P,看上去变成了24P电影,但移动太快还是会跳跃.这点想求大家论证一下.--------电影是24P没错 BD的电影是以24p格式存放的 但是你的电视机播放的帧率可不是24P  而是48P/60P/96P
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发表于 2013-10-14 20:19 | 显示全部楼层
看12楼就可以了。其实24p 不是啥了不起的功能,就是满足显示不同的帧率而已……
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 楼主| 发表于 2013-10-15 08:38 | 显示全部楼层
845008460 发表于 2013-10-14 18:25
不一定是的。游戏机是固定帧率的,而电脑是可变帧率的。

针对PS3来说吧,很多游戏标称开到了60fps,实 ...

那PS2固定是60FPS的话,那为什么在大动作处理能力不够的时候,输出45FPS呢,他是怎么自己变化的的呢?是不是和3:2PULL DOWN差不多原理?在几帧画面里会有2-3帧是前后交替帧的画面,所以抖动了呢?
那电脑为什么内部一定是流畅的呢?
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 楼主| 发表于 2013-10-15 08:46 | 显示全部楼层
845008460 发表于 2013-10-14 18:30
不能这么说,只有以60fps整倍数帧率来渲染才是最好的。
一般呢。松下是把24Hz渲染为96fps,60Hz渲染为12 ...

有几个概念我还不是很明确……。
1.之所以游戏要60FPS,是因为60FPS以上肉眼几乎看不出跳帧?
2.最好用60FPS的倍数帧率渲染是因为这样不会有交替帧出现,就不会有基抖动?
3.为什么60HZ要用120FPS渲染呢,HZ和FPS我以前以为在电视机里是一个概念的东西,原来不是吗,那是怎么联系的呢?

PS:等离子的响应时间是不是真是0(除去电流通过的时间)
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 楼主| 发表于 2013-10-15 08:55 | 显示全部楼层
修正一点:
经过反复试验,智能场频和24P都是坑爹货!推荐都不要开。
电视自动加帧以后,导致游戏机内部运行的帧和电视显视的帧不同步,在快速动作时可能还有”智能”跳帧,
更容易晕,而且很难快速瞄准射击(俗称预判后甩枪)打FPS游戏完全没有爽快感。
看电影也是,快慢动作帧数不统一,反而不舒服……宁可少一点,至少还统一
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发表于 2013-10-15 09:01 | 显示全部楼层
845008460 发表于 2013-10-14 18:25
不一定是的。游戏机是固定帧率的,而电脑是可变帧率的。

针对PS3来说吧,很多游戏标称开到了60fps,实 ...

太专业了 [s:20]
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发表于 2013-10-15 09:02 | 显示全部楼层
我就电脑直接接电视  看电影 玩游戏都很正常 从来没考虑那些事 也不想搞懂
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发表于 2013-10-15 12:09 | 显示全部楼层
呛司呛司 发表于 2013-10-15 08:38
那PS2固定是60FPS的话,那为什么在大动作处理能力不够的时候,输出45FPS呢,他是怎么自己变化的的呢?是不 ...

我这只是打比方而已,意思是处理能力不够,容易丢帧。就是本来应该渲染出来的帧没有在正确的时间里渲染出来。延时了。后面的画面又要跟上,所以只有省略掉这个画面了。至于帧率变化,由处理能力决定。而输出帧率是以时间点为标准输出的。
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发表于 2013-10-15 12:20 | 显示全部楼层
呛司呛司 发表于 2013-10-15 08:46
有几个概念我还不是很明确……。
1.之所以游戏要60FPS,是因为60FPS以上肉眼几乎看不出跳帧?
2.最好用 ...

1.60Hz对于运动画面基本足够,
2为什么要用60fps渲染呢?因为你要输出60hz的信号,不符合就是不行。哪怕你的原信号是比60fps流畅的96fps,但是你的输出是60Hz,这样就要96fps to 60fps 转换。你说这种转换好么?肯定会有时间差的问题。所以,你要是开60Hz/P你最好是使用固定60fps渲染。
3.为什么要用整倍数渲染呢?这涉及到呈现原理的不同。CG的画面原理是时间点的。打个比方,假如我们使用60hz输出的时候。如果没有整倍数渲染,那么你只能看到时间点的画面。而显示是以时间段为准的。比如24P的电影的特效,你要渲染的,就是1/24s这个时间段的画面。而不是单单一个时间点。这样可以增加画面的流畅度还有仿真度。一般来说,是采用整倍数渲染的,就是是尽最大处理能力来渲染无限接近运动轨迹的高精度画面。这种一般是电影CG。游戏机干不动。

点评

当然,你要认为糊的画面就等于这个时间段的画面,倒也不是不可以。只是这些糊画面连接起来和人眼直接看到的实际景物运动还是非常不同。  发表于 2013-10-16 00:10
至于游戏,有没有你所谓的时间点也要看算法。举个例子,你在386上玩过世嘉移植的VR战士1吗?玩过你就知道,它采用的方法就不是跳过帧数,而是所有的帧数都输出;计算能力不足,就要看慢动作。  发表于 2013-10-16 00:07
你这个时间点、时间段的想法虽然有创意但是是错误的。解码都有国际标准组织给出的标准解法,不考虑插帧,1/24s秒上也只有一副画面,只是摄像机捕捉到的画面有可能是糊的而已(而游戏很少故意这么做)。  发表于 2013-10-16 00:05
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发表于 2013-10-15 12:27 | 显示全部楼层
楼主说的现象专业术语叫“Motion Judder”,自己去搜
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发表于 2013-10-15 12:45 | 显示全部楼层
845008460 发表于 2013-10-15 12:20
1.60Hz对于运动画面基本足够,
2为什么要用60fps渲染呢?因为你要输出60hz的信号,不符合就是不行。哪怕 ...

咱只看电影一般不玩游戏。。。。去年看<<后厨>>后受影响买了一台回来仅玩过两叁次 早期滴玛莉采蘑菇,冒险岛。。。哈哈哈。。。。。[s:97][s:97][s:97]
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发表于 2013-10-15 12:59 | 显示全部楼层
言浯 发表于 2013-10-15 12:27
楼主说的现象专业术语叫“Motion Judder”,自己去搜

这个形容起来楼主可能难以明白[s:97]
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发表于 2013-10-15 13:03 | 显示全部楼层
呛司呛司 发表于 2013-10-15 08:55
修正一点:
经过反复试验,智能场频和24P都是坑爹货!推荐都不要开。
电视自动加帧以后,导致游戏机内部运 ...

不是这样理解的。24P本身是有运动抖动的。24P模式就是原汁原味的模式。或许你难以相信,但事实就是如此。原汁原味不代表不抖动。你去看007:皇家赌场,选一些运动的片段,用24P原汁原味还原,你就会明白电影有多抖动了。
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发表于 2013-10-15 13:09 | 显示全部楼层
笔记本接等离子在独显设置1920*1080/24hz 播放软件POT画面就没有跳跃很流畅 如果设置成60HZ刷新 镜头快速移动画面就容易出现帧数跳跃
同样用该笔记本接刚买的LA8800独显设置60HZ就没前面那个情况 估计我这个等离子型号有点老了技术上还不是很完善
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发表于 2013-10-15 13:11 | 显示全部楼层
wuxitangge 发表于 2013-10-15 13:09
笔记本接等离子在独显设置1920*1080/24hz 播放软件POT画面就没有跳跃很流畅 如果设置成60HZ刷新 镜头快速移 ...

看片源,如果是电影,就是24Hz好,如果是电视录像,就是50Hz/60Hz好。
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