线材到底在啥时候才有用。。。。

涟穹

其实很多东西翻书是没有的，只有自己试出来```
比如说一些螺丝的松紧（尤其是承重的或输入输出端子，接插件的松紧对声音也有影响```）能微调听感，没自己听出之前打死我都不信```
所以说玩音响不光是研究电路，有时还涉及到机械、力学====

laoniutou

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涟穹 发表于 2013-8-3 11:02
其实很多东西翻书是没有的，只有自己试出来```
比如说一些螺丝的松紧（尤其是承重的或输入输出端子，接插件 ...

[s:20][s:20]

老蒋

涟穹 发表于 2013-8-3 11:02
其实很多东西翻书是没有的，只有自己试出来```
比如说一些螺丝的松紧（尤其是承重的或输入输出端子，接插件 ...

书上说稻谷需要100天成熟，你搭个帐篷去田坎守100天以后，亲自实践后证明书上说的是正确的。
一句话就可以弄清楚的事情，你花了100天时间去实践。

fluke

銆傘

sunrong

涟穹 发表于 2013-8-3 11:02
其实很多东西翻书是没有的，只有自己试出来```
比如说一些螺丝的松紧（尤其是承重的或输入输出端子，接插件 ...

温度 湿度 气压 也对音质有影响，而且比什么电源线 保险丝 螺丝松紧影响更大，怎么没有看你说这些？

liuqishun

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ljclx 发表于 2013-8-3 09:31
LZ,我这帖里不讲咸菜有用无用，只讲HIFI和调音(而调音就是玩,就是折腾),请LZ帮我指出其中的逻辑错误。
htt ...

请勿点评，方便回帖：

第一：温度是一个单维度量的物理指标，因此其理想状态便于定量分析，而“理想HIFI系统”之“理想程度”是一个极度复杂的综合指标，无法对其进行定量分析。

第二：下文还有一句： “其与现实的差距也是您想象出来的”，这句是重点，但是您忽略了。。。。

第三：我之所以给出音响好几个层面的定义，是为了开始讨论前打下完备的基础，而这样的基础显然您没有建起来。。。。

liuqishun

yxiao 发表于 2013-8-3 10:12
看全世界都是奸商的人，无论为商、为学、为官、甚至为农，一个字，就是“奸”。

对这样的人，生活中保持 ...

[s:97]

涟穹

sunrong 发表于 2013-8-3 11:48
温度 湿度 气压 也对音质有影响，而且比什么电源线 保险丝 螺丝松紧影响更大，怎么没有看你说这些？

湿度木办法吧？老大```8对，也有办法，不过是暂时滴~~
有位老兄玩木头脚架，经常见他把脚架用水弄湿```有一次居然用机油泡过~~
不过那样处理声音没几天就变了要再弄，脚架长期受这样滴待遇易变形散架也无解```
只有顿悟滴达人才配这样玩~~我等俗人只有仰望滴份儿``````[s:14]

发烧盗版

yxiao 发表于 2013-8-3 10:12
看全世界都是奸商的人，无论为商、为学、为官、甚至为农，一个字，就是“奸”。

对这样的人，生活中保持 ...

:victory::victory:用台湾人的话来说叫龟毛

发烧盗版

涟穹 发表于 2013-8-3 11:02
其实很多东西翻书是没有的，只有自己试出来```
比如说一些螺丝的松紧（尤其是承重的或输入输出端子，接插件 ...

[s:21][s:21]非常的认同

cw3210

给这些玩音响附件发烧友一些建议，找个朋友在你不知情的对这些音响附件改动或者不改动，然后让你听，做10次实验，看你的正确率是多少，看看你到底是耳朵敏感的程度真的可以达到辨识这些附件改动带来的变化，还是心理的敏感程度太高过于在意这些附件的改动。为什么有些人大叫线材改变带来的变化就是一耳朵的事情，可是盲听的时候却不能正确辨认了呢，不过是这些变化是没那么大，分辨率较小，盲听的时候正确率较低，所以对于这些分辨率较小的附件，如果你耳朵真的敏感是可以玩玩的，可以找到你喜欢的声音，凸显你的个性，不过要是你耳朵没那么敏感的话，这些东西也必要玩，如果说心理敏感，那我觉的真是没有玩的必要了，越玩越弄的心理敏感，那已经慢慢偏离正常的轨道了。而且最重要的一点玩这些音响附件，只是带来变化，却不是提升音质，只是凸显你的系统个性而已，至于你愿不愿意玩这些东西，那就看个人喜好了[s:97]

DMD888-3

        对号入座的不少啊[s:97]，我也对号入座，对我这种一眼看出奸商技巧的人，绝对要保持警惕。
        不仅要警惕，还要打击，甚至消灭。号都封了两次了，好在前生来世之说虽有虚幻之嫌，但在论坛这个虚拟世界上，负负为正，本人才得以一世一世地、不是生生不息地、而是生死轮回地——活了下来。
        北方人有句俗话说驴的，叫做屁股一撅，就知道要拉什么屎。对号入座[s:97][s:97]

ljclx

liuqishun 发表于 2013-8-3 11:55
请勿点评，方便回帖：

第一：温度是一个单维度量的物理指标，因此其理想状态便于定量分析，而“理想HI ...

“其与现实的差距也是您想象出来的”

做任何事,我们都讲究一个"悟"性，也就是领悟能力。因此，一些没有接触过的事情，我们也能凭领悟能力知道该怎么做，也能判断出真相和做出正确的选择。而你反驳我这句话，说你缺乏领域能力，你可能不爱听。我也不是非得要贬低你似乎来抬高我自己，大家都是网上的隐形人，这个是没必要的。

我们在自然界听到的任何声音，都是为真的，并且唯一的。而任何回访出来的声音，都只能做到高保真，而不可能完全为真,因此，真是1,是唯一。而高保真，却各有程度不同，也就是都是真的反对面，都为假,假却可以假得千差万别，任何最接近真的回放,我门都可以把它看成高保真，都是优质的回放水平。

你要问我。这个差距是想象出来的，是的。是想象出来的，是逻辑推理出来的。
因此，你要问我一个器材的失真度是多少，反过来问这个器材的保真度是多少，说实话，我无法回答你，因为这个差距，无法量化,无法数字化.

我之所以这么推理和思考，或者说要领悟，是想得出一个结论。
就是说。两件能听出明显差异的回放声音，可以是两件器材，两条咸菜，加不加脚架,加不加线担和避震钉,只要两者有差异，那么这都与唯一的真，就有一个差异幅度。那么就可以得出，两者相异,则必有一劣,10线相异,则1优9劣.能得出这个结论。你就能推理出另一个结论，咸菜，越接近高保真，就意味着越听不出差异。

假如能思考到如此地步了，那么，你们对咸菜的真相，就基本上差不多可以判断真相了。剩下的，就是去验证,也就是大胆假设，小心求证,到目前为止,我认为只有盲听才可以来验证,这个差异的程度，是否能被我们听出来，而你却敢于做盲听测试，敢于承认自己盲听时,无法区分其差异。当然，你可以质疑盲听是否科学，是否真给你带来了干扰和影响，这个问题，只要爱思考，能辨证地看问题，靠自己的领悟能力，也是能判断盲听是否科学的真相的.君不见那么多认为咸菜有用的人反对盲听，不是没道理的，其实他们的耳朵，也并不比你的敏锐多少,其实，他们也盲听不出咸菜的差异的。

很多东西，靠领悟能力。我自知自己也不是高智商一类的聪明人，但却爱思考，也爱推理,推导.当前新闻里，假如你留意,可以看到一个新闻，说7月存款突然减少1万亿的事,而且之前，去年的几个月里，存款也大幅度减少的事,而这件大家认为意外的事,是小概率事件,我在自己11年的文章里，就明确提醒未来要注意储蓄短期内大幅度减少的事,这将或是热钱外流的特征。

我们都需要的是正确的对是态度及自己独立自主的仔细分析和思考。
你我共进吧!

liuqishun

ljclx 发表于 2013-8-3 17:13
“其与现实的差距也是您想象出来的”

做任何事,我们都讲究一个"悟"性，也就是领悟能力。因此，一些没 ...

“其与现实的差距也是您想象出来的”

这句话您居然不反驳，看来我这句完全正确了。。。。只是跟我谈“悟”字，呵呵，悟性的事情，还是再说比较好哦，您说我，我说您，没意思。。。不谈也罢。。。。我提请您思考的，只是您的理解跟现实不见得相符。。。。您想不想求真？如果想，就不要臆断。。。。莫空谈，千万不要，只谈形而上的东西往往是空谈，形还没掌握，谈何形而上。。。。

我给您的几条定义，都是声学基本定义的白话版，您先仔细看看充分理解了再谈也不迟。。。。对声学，您其实了解很少。。。。

关于逻辑。。。。我也不想评论您的逻辑水准如何，只是请求您，如果谈逻辑，就请严格遵守逻辑的构架基础，也即三段论的所有要求，否则，我们也只能选择跟您是不谈也罢。。。。

还有，千万莫急于长篇大论。。。。第一句没站住，后面全站不住了，就会都白费力气了。。。。

liuqishun

ljclx 发表于 2013-8-3 17:13
“其与现实的差距也是您想象出来的”

做任何事,我们都讲究一个"悟"性，也就是领悟能力。因此，一些没 ...

想了一下，还是略微分析一点儿您引以为自豪的“逻辑”吧。。。。

比如这一段；“就是说。两件能听出明显差异的回放声音，可以是两件器材，两条咸菜，加不加脚架,加不加线担和避震钉,只要两者有差异，那么这都与唯一的真，就有一个差异幅度。那么就可以得出，两者相异,则必有一劣,10线相异,则1优9劣.能得出这个结论。你就能推理出另一个结论，咸菜，越接近高保真，就意味着越听不出差异。”

这一段，中间的推力我不分析了，如果细分析，问题更多，所以我只分析开头和结尾：注意看，本段的结论是：”咸菜，越接近高保真，就意味着越听不出差异。”但是，您的整个段落的逻辑过程，针对的都不只是线材，而是：“两件能听出明显差异的回放声音，可以是两件器材，两条咸菜，加不加脚架,加不加线担和避震钉,只要两者有差异”哦？！。。。。概念可以这样明着换掉的？！。。。。如果“偷”换概念，还可以说是“诡辩”技巧，如果明着换概念，那是啥呢？！。。。。不多说请自己仔细看看吧。。。。战胜任何人都容易，真正困难的是战胜自己。。。。

鉴于您在逻辑方面的天赋，我又想了一下，觉得给您纠正一下，也即：此处概念不可更换，也即您这一段的最后一句，应该更改为“咸菜和器材，还有脚架、线担和避震钉等等只要有差异的东东，越接近高保真，就意味着越听不出差异”。。。。呵呵。。。。这样就改正了我上面指出的错误。。。。也就是说，您的逻辑，最终会导致完全虚无的“音响无用论”。。。。而不仅仅是“线材无用论”哦。。。。