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楼主: anderak

纠结完毕---将三星E8000升级到松下65VT50C的心得体会

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发表于 2013-4-24 21:30 | 显示全部楼层
好浓郁的颜色……lz还嫌淡?LZ眼睛口味挺重啊
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发表于 2013-4-24 21:32 | 显示全部楼层
或者说,LZ以前看惯了比这个色彩还要艳丽的e8000,所以会觉得这个颜色寡淡?真这样的话不打算买e8000了……唉,看不到样机的银伤不起

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e8000还没他这个图片“艳丽”,他这个是拍摄问题。  发表于 2013-4-24 21:34
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 楼主| 发表于 2013-4-24 21:33 | 显示全部楼层
颜色肯定没那么浓郁,是照片没拍好的关系。。。。

压缩的关系

再有就是本来《家园》这个记录色彩就是非常非常丰富和漂亮的。。。

之前用E8000看过一遍,颜色的确还是比vt50漂亮,给人更深的印象。

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GT30、VT30和ST50一般是伽马不行+白平衡问题+色准不佳,VT50得伽马表现不错、色准也要超过前三者,你把白平衡中德绿色增益和截止降低一些(THX模式),可能就会有所改善。  发表于 2013-4-24 21:45
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发表于 2013-4-24 21:47 | 显示全部楼层
那个坦克棒孙真的怕了,呵呵,专门点评骂人,有本事你就回复啊,我肯定不会骂你[s:97]

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另外我哪里骂人了?你这一点就不要阿Q了好吗~~是不是昨晚梦中被我骂了?  发表于 2013-4-24 22:07
你配当人?对了,你是啊Q吗,勉强把你当人了~~  发表于 2013-4-24 22:06
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发表于 2013-4-24 21:48 | 显示全部楼层
楼主, 卖场还看到过4k????为什么不考虑一下4k?
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发表于 2013-4-24 21:50 | 显示全部楼层
机主肯定比较喜欢看颜色亮丽一点的,这样才不浪费彩色电视机啊,呵呵,纯粹玩笑话哈!
    实际我们可以这样:用摄像机或照相机连接到电视,打开镜头录制,让电视充当照相机屏幕,这样和我们肉眼看到的对比,立马就真的知道淡不淡了。。。

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你没考虑摄像机或照相机本身就不准的问题,肉眼看到的是拍摄设备的不准+电视不准的叠加。  发表于 2013-4-24 21:54
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发表于 2013-4-24 21:53 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-4-24 20:02
恭喜楼主入解决噪声问题。

你的咨询帖里我说过,看国外评测数据,VT50的颜色确实不如E8000准。也很感谢L ...

画质上应该是VT50>E8000>GT50>E7000>ST50>E6500,三星比松下低半个档~~但是这低半个档主要是处理芯片方面的差距,等离子面板本身看来都是一个水平线了~~或者说同级的三星松下面板性能相近

不知道你的GT有什么问题,你很多次提到这方面。我估计就是面板的差距~~

另外,个人并不觉得色彩清淡就一定是坏事~~就像EIZO一样,色彩很淡,但是细节很丰富,灰阶色阶很好~~我估计VT50也是这样,色彩相对淡一些,但是灰阶色阶应该比E8000强一些~~另外E8000对比度不要太高。。。。VT估计默认没那么高

说了这么多,起码证明一点~~坛中所谓的神机言论都是扯淡~~日本品牌领先优势越来越不明显了

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不是不明显,是卖不动玩缩水只能不明显了!  发表于 2013-4-25 00:47
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发表于 2013-4-24 22:04 | 显示全部楼层
五行钉 发表于 2013-4-24 21:50
机主肯定比较喜欢看颜色亮丽一点的,这样才不浪费彩色电视机啊,呵呵,纯粹玩笑话哈!
    实际我们可以这 ...

这个肯定的,但这种误差可以忽略。因为我们看的电影电视还有视频都是它们拍摄的。又或许电视是准的,拍摄设备或人为造成某些误差,又或许拍摄设备比较准,而电视误差过大。这就要我们客观分析了。。。所以调色是个大工程啊,呵呵

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人家电影工业界拍摄用的设备都是校准过的,对现场的光源要求也十分严格,后期还会再做一系列处理。只要电视准一些,效果还是能够保证的。咱们的拍摄设备和环境,和人家那个比,十万八千里。  发表于 2013-4-24 22:33
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发表于 2013-4-24 22:24 | 显示全部楼层
anderak 发表于 2013-4-24 21:13
画面质感的话,vt50要比e8000细腻

色彩vt50不如e8000给力

[s:21]
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发表于 2013-4-24 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 ileile 于 2013-4-24 23:20 编辑
tankyln 发表于 2013-4-24 21:53
画质上应该是VT50>E8000>GT50>E7000>ST50>E6500,三星比松下低半个档~~但是这低半个档主要是处理芯片方面的 ...

别说日系粉丝,这楼里包括你,都认为松下是颜色清淡,真的不是。

其实CNET的测试数据说的很清楚了,VT50的色准差点(无论校正前校正后),色温稍低,校正前白平衡的绿色稍高。说到灰阶,20%的暗灰附近也稍差。颜色“淡”只是这些问题的一种表现。事实上你有E8000应该再清楚不过,E8000的颜色并不浓。

GT30的上述问题要比VT50再严重一块,且伽马还偏低,导致默认参数下颜色寡淡、画面不通透、画面像有一层薄雾。最后一点楼主也提到了,但是我看无论是CNET还是AVF,VT50的伽马都没有问题,作为有THX的机器没道理国内版就有问题;那VT50这种感觉基本上就是来自于白平衡的,而且我估计很大可能性就是绿色偏高,就我实际观察这也会“制造”一点点薄雾。

解决了这个薄雾的问题,效果就会提高不少。调好了虽然色准还是不如同样调好的E8000,但不会有明显的感受。就国外CNET的测量数据来说,VT50应该算比较容易改善的。

但是说实话别说ST50、GT30,就CNET、AVF的测量数据看,即便VT30调起来想要完美也很难。不但因为色准更差,还因为输出曲线也太差。比如伽马是0.2一调跨度有点大,曲线又不规则,调完了得依靠白平衡调节进一步修正曲线(否则即便白雾没了,暗部细节也跟着没了不少,且中等亮度的颜色变得暗沉),但松下给的调节范围有限、也没有10pt,非常难处理;经常这边调好了那边又出问题,我TM已经头疼死了。

其实你真算幸运的,E8000即便也有类似的问题状况也十分轻微,而你又不嫌E8000声音大;其它松下中低端用户也是幸运的,看习惯了也不觉得什么。我是最不幸的,这边看着我自认明显不正确的画面,那边听着刺耳的噪音;本来VT50加上恰当的调试是最好的选择,但我又买不起,唉。

我最后再强调一遍,E8000色彩并不“艳丽”,松下也不是色彩“清淡”。就是伽马、白平衡、色准的问题。问题越少的,哪怕对电视不感冒的小白也会觉得各方面表现越正。比如AVF说VT30颜色水洗,也很明确的说明是伽马的问题了。E8000是天生比较正确,VT50稍微调整下也能比较正确。但有些PDP,真的不好整。

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以你丰富的理论知识很码字能力,我觉得你买得起!  发表于 2013-4-25 00:49
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发表于 2013-4-24 22:27 | 显示全部楼层
就坦克兄所说e8000或st50(以前坦克兄和爱太木兄对比的屏摄我在论坛看了的),说句实在话,当初在卖场看到E8000,没有惊喜,走过来看到VT50和ST50,也没有惊喜.当时VT和st并放着,恕我眼拙,第一时间内我真的没有看出区别!(除了大小)。。。和销售聊了几句后,再坐到沙发看两台机器,仔细对比(哟摸3几分钟)机器里都放的有京剧片段的那个试机文件。这下差距出来了,vt画质太细腻流畅了,京剧人物翻跟头的场景,说实话,起码在我印象中停了几个月!

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汗。。。看了半天就看出来VT平滑。。。不过可能跟卖场光线太强有关  发表于 2013-4-24 22:43
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发表于 2013-4-24 22:42 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-4-24 22:27
真的不是。别老说日系粉丝,这楼里包括你,都认为VT50是颜色清淡,其实CNET的测试数据说的很清楚了,VT50 ...

我不清楚VT50到底色彩如何,清淡是LZ的体会~~我接着往下说罢了~~

现在来看CNET评测放在国内PDP最合适,因为销量很低,所以基本都是国外版本汉化国内直接用~~

E8000色彩还是相对浓一些的,可能我也没看什么好电视,像样点的就看过松下画王跟HX800~~后来套用CNET参数,整体饱和才降低的~~LZ的那些代入感个人感觉主要是E8000对比度拉高的效果,光影效果提升明显~~

再说VT50,绿色偏多,低区灰阶边界模糊,那确实要带来一定的暗淡效果,蒙层雾也就能理解了~~

要是GT比这个结果还严重,伽马又偏低那就是雪上加霜了,暗,灰。。。GT没有10P白平衡吗?那难了点~~VT30不会也没有10P吧。最后就像你说的,按下葫芦浮起瓢,我表示理解~~

不知道你们的E8000噪音到底有多大。。。我的是静音很明显,开声音就几乎完全听不到了。。我感觉还可以吧。。。

关于松下,你也不要在调节了~~感觉松下不会做不到近似标准的色彩跟平滑的gamma,感觉松下就是刻意在营造这么一种效果~~就像索尼的电视风格一样,与其调整还不如适应,你看呢

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wkz
其实松下低端的色彩也不如三星,我仔细对比过松下的xt50和三星的e450,明显三星的更艳丽一些。  发表于 2013-4-24 22:46
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发表于 2013-4-24 22:46 | 显示全部楼层
st50比不过旁边的dt50
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发表于 2013-4-24 22:51 | 显示全部楼层
tankyln 发表于 2013-4-24 21:53
画质上应该是VT50>E8000>GT50>E7000>ST50>E6500,三星比松下低半个档~~但是这低半个档主要是处理芯片方面的 ...

坦克,棒孙兄弟,别躲躲闪闪的啦,自己放那种气体出来别薰坏了自己哦。快出来吧,哈哈[s:14]

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谈技术咱奉陪~~想扯淡要看我有没有心情理你~~  发表于 2013-4-24 22:55
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发表于 2013-4-24 23:03 | 显示全部楼层
各位老大:对于色准或白平衡我是这么理解的:真正做到百分百反而失去韵味!就如名酒,名烟和佳肴。不知然否?

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调准的目的是不让电视的韵味影响视频内容制作者想要给你看的韵味。如果确实喜欢电视的某一种韵味,保留这种不准带来的影响当然可以。只是就我个人对我的松下GT的观察,大多数时候这不是什么韵味,反而看着别扭。  发表于 2013-4-24 23:18
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