为什么玩HI_FI音响的烧友中只有极少数玩全频音箱?

wfokkd

红山老猫2012 发表于 2013-4-4 00:21
“顶级全频最大的缺点是动态，需要靠迷宫号角箱体来弥补”

可否请教兄台， 为啥迷宫号角可以弥补 ...

想想喊人别人听不见，用手在嘴上围个圈。。。呵呵，障板是好。。可惜想出低频，板子的面积是一般家庭无法装的。。。迷宫号角非常不错。。。。

红山老猫2012

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音声音世 发表于 2013-4-4 00:03
看看卖音响的地方有几对是全频箱的

音声音世兄好，

我本不想吵架， 本不想再跟这主题了， 但看到您的问题， 我不得不说出我的看法。。。。。

优秀的分频箱， 肯定是厂家小心校正，（尤其在 Celestion 自1970年代中用镭射观察纸盘的运动，通过电脑分析问题后， 许多厂家跟进，人类用的喇叭才开始突飞猛进尤其是2000年以后）买家， 买回家后， 根本不用在分音器下任何功夫， 喇叭质量基本性能就有一定的保证。 反观之前的喇叭，我还记得几个牌子，如美国的Ultralinear， Dynaco 当年用 AR的测试唱片， 我们心里就清楚明白，不是这么回事啊， 大提琴染色得根本不像大提琴， 还有什么Hifii 可谈 ？（所以当年才珍惜 AR3a)  当时最受欢迎的套件， 除了KEF 售卖的整体套件， （从今天的角度， 还是不行， 音染太高） 最受欢迎的就是 Goodmans 的全频单体， 没错， Goodmans 的全频单体今时今日不虽被小日炒到天价， 那才是真正的笨蛋 ！ 无论，功率承载能力， 音染（虽然尚算悦耳）都不合格。 那为啥 Goodmans 全频单体有追随者 ？ 秘密就是全频单体的一贯毫无分频痕迹的贡献了。 这是其他不讲道理的人，不愿意买对的事实 ！

为啥在音响店里买不到全频喇叭（做好的）？ 就因为分频喇叭需要专业的知识， 专业的测试仪器， 不是一般人拥有的。 所以以一般人 DIY 的条件， 分频喇叭制作困难， 失败机率很高所以店家售卖厂制的分频喇叭是理所当然。

而全频喇叭，基本上不需要任何分音设备， 只很轻松的搭上扩音机，呵呵就了事了 ， 钉个6面箱子， 许多人都行， 所以摆在店里， 让人看了回家有样学样，自己DIY， 您说店家肯吗 ？[s:14]

我发现， 太多人都掩耳盗铃， 他们嘴里讲的全频单体都是过去，昨日不合格的单体。。。。 殊不知， 今时今日， 一家优秀的分频单体制造商， 如果全频单体较逊色， 他们还会开发全频单体？

今时今日的全频单体已摆脱昔日的路向， 她们是朝着低失真， 开阔频宽为基本考量设计， 所以性能与其他优秀的分频喇叭区别不大。 然而到底有多少人真正认识这些新一代的优秀全频单体？ 能了解她们厉害之处， 我想这论坛就少掉很多吵闹的杂音了

红山老猫2012

wfokkd 发表于 2013-4-4 00:54
想想喊人别人听不见，用手在嘴上围个圈。。。呵呵，障板是好。。可惜想出低频，板子的面积是一般家庭无法 ...

   谢谢！ 依您的看法，那如果那个单体在室内已经音量足够， 在嘴上围个圈， “叫喊” 有必要吗， 是不是什么节目都需要“围个圈”才行？ 迷宫只让音波走更长的路，那与动态又有什么关系？ 请不吝指教。

永号

红山老猫2012 发表于 2013-4-4 01:01
音声音世兄好，

我本不想吵架， 本不想再跟这主题了， 但看到您的问题， 我不得不说出我的看法。。 ...

能够DIY出好声音的分频喇叭也好全频箱体也好，都非泛泛之辈，数量上自然也少之又少。

红山老猫2012

壮胆 发表于 2013-4-4 00:25
采用迷官式设计的箱子.大多低频速度慢,声音不自然啊......

   壮胆兄好

您说的，有一定的道理， 但，从我的经验上看，更需要重视单体的设计规格， 以KEF的 B139 单体为例， 我就拥有过英国 IMF传输线箱， （跑 B139单体的）它的干净， 速度感， 深沉非常出色。 B139 在别的箱体， 我从未听过如此出色的低频， 包括在CES的展房里听过，David Wilson亲自摆位的 Wilson Audio，Wamm

老浦东

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永号 发表于 2013-4-4 01:18
能够DIY出好声音的分频喇叭也好全频箱体也好，都非泛泛之辈，数量上自然也少之又少。

顶一下！！！

热闹热闹。[s:97][s:97][s:97]

A黄金眼

同轴可以玩，全频还是算了吧，

mozart08

分频喇叭如果解决了分频点的衔接问题，声音会清晰好多，不蒙了，是否能接近全频喇叭的优点，没对比过，但我目前听得还满意。
优秀全频喇叭都好贵，MANGER的平面喇叭据称可以上到30KHZ，那就和分频箱的靓高音差不多了，但看下价钱，7500港币一只。。。。

obfyz

mozart08 发表于 2013-4-4 09:18
分频喇叭如果解决了分频点的衔接问题，声音会清晰好多，不蒙了，是否能接近全频喇叭的优点，没对比过，但我 ...

全频喇叭的最大优势是线性相位，其次是单点发声，再其次是通道中没有大电感电容，因此对于功放是一个轻松而理想的负载，功放能够低失真且平衡地驱动
实际上分频喇叭采用线性相位的一阶功分或电分以及减法电子分频完全可以抵消全频喇叭的线性相位的最大优势，采用同轴发声以及电分驱动也完全可以抵消全频喇叭的其余优势，但是代价巨大。采用一阶线性分频的音箱有丹拿，超奥等
全频的性价比优势在于能以相对合理的价格在声音的主要频段内获得高质量的重放

obfyz

但是全频喇叭也是缺点重重，高音的重放质量不及高素质的高音喇叭，低音也不及专用低音喇叭。高频的辐射角极小，偏轴响应极差，这就要求全频喇叭需要轴向直射听者，特别是用小纸杯的全频偏轴响应最不好。为获得平衡的全频响应，全频的振动系统极轻薄，音圈最大线性位移也只能做到1至2毫米，因此全频喇叭的抗高声压能力以及低频输出能力非常有限，动态非常有限。由于振动系统质量小，喇叭的Qts普遍不高，要产生足够的低频量感和下潜需要采用大型背负号角，而这种箱型不但难于制造且低频慢，箱声严重，个人观点，如果对低频下潜和量感要求不高，采用速度更快的导向箱是较好的选择。个人观点，有的全频喇叭故意加大音圈的线性位移，提高QTS，其结果是喇叭的频响曲线极不平衡，曲线由低频向高频一路爬坡落差达10几分贝以上，最终需要加入阻容感网络进行平衡，造成新的相移，一定程度上失去了全频喇叭的最大优势，比如西雅士的1597

老浦东

讲得好！！！

顶一下。[s:97][s:97][s:97]

xbass

永号 发表于 2013-4-4 00:30
从以前老观念来看：古董传统的全频励磁、钴磁单元那种播放某些乐章直入人心的魅力是现代分频体系没法替代 ...

全频处处有，有什么奇怪。路过路边，见到一只，立此存照！

现在玩音响，很多玩偏了路子。

玩LS35A的，最好的评价是这样一句话：“闭上眼睛听，你还以为是一只落地箱”。泥玛，原来玩书架箱的追求就是玩出落地效果，买一只落地箱不就完了！

玩全频的，最好的评价是这样一句话：“闭上眼睛听，你还以为这是一只分频音箱”。泥玛，原来玩全频的追求就是要玩出分频箱的效果，买一只分频音箱不就行了！

这种心态，本人有分析，见帖子：http://www.jd-bbs.com/thread-2693930-1-1.html

obfyz

xbass 发表于 2013-4-4 11:47
全频处处有，有什么奇怪。路过路边，见到一只，立此存照！

现在玩音响，很多玩偏了路子。

[s:41][s:41][s:41]

音乐贵族

以前我为15寸的全频设计过一个箱子，闭上眼睛以为是在放黑胶，其实是用CD。
可是，庞大的体积，想想都摇头。

三皈依

      对这个帖子有点感兴趣，故也来凑凑热闹，略说自己的个人看法。不管是分频还是全频，基本功能是一样的，就是重放音乐。用一个不是很恰当的比喻形容下这两者，如果箱子是房子，那么分频箱就是两室以上结构的多室户，而全频就是一室户。单从功能来说，两室以上的房子，因为房间比一室户多，因此可以比较容易地分配不同的生活区域，并可以最大限度地降低彼此的影响与干扰。而一室户呢，因为所有的生活区域都集中在一大间房子内，因此彼此之间的干扰与影响相比多室户就比较大了。从上面所分析来看，似乎多室户绝对比一室户好。但是，在继续分析之后，我们就会慢慢觉得事情没有那么简单。首先，多室户的确给生活带来很多方便，但缺点也存在，比如，一是，装修的费用和各类生活设施的费用比较一室户多不少；二是，现代人讲究生活品质，希望自己的装潢和室内的布局要协调和统一，于是，房间越多，装潢方面和布置方面所化的时间和心思也越多，整体的风格协调性比较难做到。我常看见，一些朋友的室内布局风格欠协调，比较紊乱或者凌乱，不中不西，不阴不阳。呵呵！因此，很多准备入住多室房包括复式房、别墅的朋友往往干脆请装修公司一条龙服务。三是，房间越多，卫生越是难搞，一些白领或者老板干脆请钟点工，故此，少了很多自力更生乐趣包括装潢布置中的自我创意由此带来的成就感。相对来说，一室户的优点有突现出来了，布局和装潢容易统一和整体，尽管有干扰，但只要居住者发挥自己的创意和动手能力，用很小的代价把不同的生活区域作简洁的分隔利用。小日子可以过得简单却很有情趣。纵上所述，多室户与一室户各有优点也各有短处或者弱点。一般来说，对生活的品质要求比较高，特别注重生活的舒适程度，那么购买与居住多室户是比较合适的，不过比较昂贵的代价也是必须的，这其中往往需要当事人付出精力、脑力、财力和时间，当然回报也是基本可以是对等的。同理，对于品质要求不是很高，注重生活的简单与质朴包括其中可以体味到多室户所不大能体验到的某些生活的情趣与乐趣，那么一室户将是比较合适的选择。在实际生活中，居住于多室户的占绝大多数，而常住一室户的非常少。
       回到音响系统，我们不难作出结论，要组织分频系统，就必须有所准备，除了对自己目前居住条件、经济条件和家人的支持程度等方面要作一些分析，还要从自身对于所听的音乐类型和听音要求作一个比较具体的分析判断，在慎重的考虑之后再作出比较适合自身情况的选择，这样才不会产生后悔或者早知今日何必当初的心理情绪。对于，想在小房间里再另行搞一套小系统的朋友，我觉得全频是一个很好的选择，由于我们现代人在实际生活中扮演多种角色，回家之后非常想独处一室，静静地享受安宁和片刻的孤独，以前我经常与家人在客厅里唱唱LA OK，现在工作忙，回来后就喜欢独自一个人在小房间里用全频系统小音量播放音乐，顺便上上网，看看书什么的，有时还眯那么一小会觉。呵呵！