未来的显示终端技术中，PDP无疑将是所处地位最尴尬的（进退维谷）

ttvv

  引用FlexScan-----------------

日本的BS-Digital的覆盖率超过70%。而BS-Digital中的1080i标准的HD卫星高解像信号每天24小时不停的播出。

日本从8年前开始普及标准的28.2MbpS码流的1080i的D-VHS录像机机，现在在日本基本上每户家庭中，D-VHS是必备的播放机。

因为在日本和美国，现在的HD信号源已经基本拥有超过半数的覆盖面了。日本更是早已普及了BS-Digital
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引用莫艾-----------------

目前全球所能提供的数字电视信号的分辨率是852*480，制作1920*1080这样质量的节目成本也是你不可想象的。。。
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FlexScan老大你引用的资料不准确，日本主要是通过卫星100%覆盖BS-Digital信号，但接收BS-Digital的用户不会过百万户，因为要装锅才能收不方便普及不了。地面Digital广播刚开通其信号半径只有5公里，主要集中在大城市在试播。
BS-Digital并不都是hd节目，一样在播dtv节目，开播HD广播并不等同节目原始素材都是HD，就如同莫艾兄所说的“制作1920*1080这样质量的节目成本也是你不可想象的。。。”日本人那么有钱也不敢将节目全hd化，制作费太大，我从00年bsd开通不久就收BS-Digital节目看，至今民放系例电视台的节目每天最多只60%节目的原始素材是HD，剩下的是用标清节目倍频到1080I来充数或完全不变的4：3、480I的素材。
从HIVI上了解到DVHS也只是发烧友在玩，DVHS原版录像常数目品种极少，大部分人买来录BS-Digital节目的，怎么可能普及的各家庭都拥有的成度？

PDP的1368 x 768屏用来显示1080I节目表现已经够好了，当然有1920※1080的屏更好，但现实没这个必更，就如用CRT的高清国标是720而不是1000线一样。

FlexScan

下面是引用 莫艾 于 2004-12-30 15:33 发表的:


呵呵，你要明白PDP的成本主要来源于技术研发和固定资产折旧，而原材料成本并并不高。。

另外PDP毕竟不到十公分，而背投做的越大，它的厚度也就越越厚，占地面积也就越大。。。

这个又体现出你不了解产品的特性了。

通过镜面反射，在背投设计过程中通过数次反射成像原理，背投的厚度甚至能做到15cm以内。目前三菱的15和26cm的背投影早已商品化。

未来的背投发展趋势就是更小型的光机和更薄的身躯（而且背投薄型化的成本远远低于PDP通过增大尺寸来提高像素的成本）

而且所谓的背投的体积只对像日本这样拥有狭小居住环境的地方产生影像（由于住房过于拥挤，所以背投产品在日本并不受欢迎）。但在北美，欧洲和中国就根本不存在这样的困扰（在美国背投影在电视市场的比重更是5倍于所谓的PDP）

实际上目前世界上投影产品的市场规模远大于PDP的规模（因为投影分：正投和背投）实际上，而像在下的用机HS10；松下的AE系列；三洋的Z系列等正投产品在家庭用户中，世界范围内拥有极其庞大的数量。

而上面谈的只是背投影电视。若以背投和正投相加的话，目前在大屏幕应用领域，无疑投影才是第一大户！

莫艾

下面是引用 FlexScan 于 2004-12-30 15:06 发表的:
  

我可能不是技术方面的能手，但我一直使用正投（现用机HS10），在这个过程中看过各类技术文章接触多了，或多或少知道点，比行家是不行，我自问比你的技术经验要多得多。

日本市场规模中，LCD的占有量可要远远高出PDP。
.......

第一：我说的是同尺寸，也就是40寸以上。我也知道LCD的占有量要高出PDP，但是LCD主要分布在40寸以下。

第二：之间是有区别，但并不是普通消费者所追求的，前面我也说了，画质达到了一定的清晰度后，就不会成为产品之间主要的比较原因了。。背投的出现不是因为他好看，而是因为他大，然后才有了清晰度的提高，不是吗？平板电视的出现也不是他的画质好，而是因为他薄，后来才有了更高的分辨率和显像质量，不是吗？所以说，你可以从技术上否定一个东西不是最好的，但不能从技术上就否定了其市场表现，因为技术是革新的催化剂，而需求才是根本，需求从何体现，成功企业的引导。。


第三：我那天那句话没说完，不过帖子我找不到了。。翻了好几页都没看到。。呵呵，你怪好玩，还标上红色。。虽然播放器和数字传输平台能够输出高清晰的节目，但是，电视节目的拍摄并没有那么高的质量，电影也并没有多少是完全通过数字制作的（卡通和科幻片除外），所以它是标清转高清，也就是说并不是真正的高清数字电视。。

呵呵，我对投影不感冒。。。背投你可能知道的比我多一点。。
不过看你应该不是行业中人，很多东西你知道的并不透彻。。。

FlexScan

下面是引用 ttvv 于 2004-12-30 15:47 发表的:
  引用FlexScan-----------------

日本的BS-Digital的覆盖率超过70%。而BS-Digital中的1080i标准的HD卫星高解像信号每天24小时不停的播出。

日本从8年前开始普及标准的28.2MbpS码流的1080i的D-VHS录像机机，现在在日本基本上每户家庭中，D-VHS是必备的播放机。
.......

错！HD制作设备的成本并不高昂。对于现在电视台大量采用的非编设备替代原来的线性切换台等设备制作的HD节目的成本并不比表清高多少。

日本和美国的大多数电视台在标清时代，大量的采用：Digital-betacam来制作标清节目。而实际上Digital-betacam的制作成本并不比现在高清的DVCPRO-HD低。

而且在标清时代，非线性产品的普及率低，大家使用的都是昂贵的线性编播设备制作。现在数字高清中非编设备的采用（打个比方，以前的制作方式，每台编辑机和切换系统都要单独配置录像机）而现在利用非编的网络化制作，整个制作环节只需要使用一太广播级的Master VTR就足够了（实际上在设备投资方面综合来看是比较省的）

在日本：NHK和朝日两家电视台目前都已经完成了全HD化的改造。它们用来外拍新闻的都是DVCPRO-HD。

高清的成本远远没有很多人想象的那么贵。因为现在很多的数字高清晰片源是通过胶片扫描系统（或者说胶转磁）进行胶片转磁带处理的（扫描系统的的价格非常昂贵，所以很多高清的片源得来不易而已）

莫艾

下面是引用 FlexScan 于 2004-12-30 15:50 发表的:


这个又体现出你不了解产品的特性了。

通过镜面反射，在背投设计过程中通过数次反射成像原理，背投的厚度甚至能做到15cm以内。目前三菱的15和26cm的背投影早已商品化。
.......

呵呵。。我说的是背投越大，厚度也就越厚，不是吗？

另外干吗要跟PDP比薄呢，我们都知道背投的这种薄是有着水分的薄，引擎本身需要空间，反射也需要空间，那些超薄背投有些地方必须要鼓一些。。。。再薄也不能属于平板

FlexScan

下面是引用 ttvv 于 2004-12-30 15:47 发表的:
  引用FlexScan-----------------

日本的BS-Digital的覆盖率超过70%。而BS-Digital中的1080i标准的HD卫星高解像信号每天24小时不停的播出。

日本从8年前开始普及标准的28.2MbpS码流的1080i的D-VHS录像机机，现在在日本基本上每户家庭中，D-VHS是必备的播放机。
.......

日本的情况我们暂且不说。

我这里有一则关于美国HD用户数量的报道：
http://www.imaschina.com/shownews.asp?newsid=2997

目前美国拥有HD的家庭数量用户已经超过1400万户！有一半用户能接收到HDTV！（咱们取个约数好了，就平均按照美国每户家庭4--5口人来算。可以算算目前美国有多少人可以享受高清了）


而日本的高清化肯定比美国更普及。

莫艾

投影是第一大户，但是因为技术而被分化了，这样上、下游就会相对拥有比较高的成本。。

而PDP的制造工艺是雷同的，PDP PANEL的生产着以及他们的上游是一体的，因此上规模后，成本降低的会更快。

FlexScan

下面是引用 莫艾 于 2004-12-30 16:10 发表的:



呵呵。。我说的是背投越大，厚度也就越厚，不是吗？

.......

我们现在讨论的是以市场前景作为分析，三类技术中市场空间最有可能会被最大限度压缩的是哪种技术！

毫无疑问答案是：PDP！

http://china.nikkeibp.co.jp/chin ... le200405270107.html

SID】背投、PDP、液晶3种方式竞争前景预测

【日经BP社报道】 “围绕40～50英寸大屏幕电视市场的显示器方式之争，2006年之前主要是PDP、微显示器（MD）方式的背投式(Rear Projector)与液晶三足鼎立的局面”。以上观点是正在使用LCOS面板开发背投电视的美国Brillian公司总裁兼首席执行官Vincent F. Sollitto, Jr.在5月24日召开的“2004 Society for Information Display（SID 2004）”上的商务会议的演讲中提到的。

　　40～50英寸领域现在主要由CRT背投式与PDP占主导地位，但MD背投式也已开始介入竞争，目标直取价格介于两者之间的市场。而且，2005年TFT液晶第6、第7代生产线将相继问世，据此，“液晶也将正式涉足40～50英寸领域”（Sollitto）。另一方面，MD背投式在继续致力于低成本、薄型化的同时，将推出支持1080p的产品，影响力将越来越大。Sollitto预测：2006年，液晶价格将进一步降低，同时MD背投式将正式推出支持1080p的新产品，“含PDP在内的3种方式将展开激烈竞争”。此时，CRT背投式将全面降到1000美元（约合人民币8千元）以下。另外，Sollitto指出：2008年，液晶将推出60英寸的大尺寸产品，MD背投式也将进一步降低成本、致力于高精细，如此一来，“PDP的存在意义将受到置疑”。

ttvv

FlexScan兄：你别不信，我每天看BS-Digital节目，看着它变化、发展，刚开播的时候更惨HD节目很少，只有NHK节目全HD化，这是因为它国营台资金不成问题，朝日现在还不是照样播DTV？设备更新日本人照样吃不消滴！BS-Digital将近5年了要做到全HD化道路还有很长。

FlexScan

下面是引用 ttvv 于 2004-12-30 16:20 发表的:
FlexScan兄：你别不信，我每天看BS-Digital节目，看着它变化、发展，刚开播的时候更惨HD节目很少，只有NHK节目全HD化，这是因为它国营台资金不成问题，朝日现在还不是照样播DTV？设备更新日本人照样吃不消滴！BS-Digital将近5年了要做到全HD化道路还有很长。

您想问题有点“逆向思维”的倾向。

要是顺过来想，更容易被消费市场接受：在未来几年的时间中，随着高清的来临。我们为何放着价格更低廉能完美显示1080p（并且能全兼容标清）的逐点背投不选。而去选择能显示标清（但只能做到兼容高清）的昂贵的PDP呢？

您同不同意我上面的产品选择思路呢？（我想消费市场中的更多的消费者更愿意以我上面的方式来选择产品）

莫艾

下面是引用 FlexScan 于 2004-12-30 16:10 发表的:
  

日本的情况我们暂且不说。

我这里有一则关于美国HD用户数量的报道：
.......

我早就说过了，美国高清数字电视普及率现在不高。。电视台也没有输送多少高清节目。

再说我们跟欧洲的贸易商接触（美国消费品的贸易市场主要由以色列人控制），通过他们了解，在欧洲一些小的国家高清的需求要更明显一些，而美国则以标清为主。主要是因为欧洲一些富裕的国家只买贵的，不买对的。而美国因为购买人群更多一些，所以大部分选择比较理性，对性价比比较看重，

再说一遍，不是很多人都有空在家里看电视的，美国市场，看电视的是三类人，老人、小孩子、妇女，但购买者和中国一样是男性。。而美国男性的中产阶级欣赏大制作的影片，一般都通过电影院，录象带主要是年轻人和低收入者。。所以对画质有要求，但是并不是特别注重，要不干吗便宜的东西总是会卖的多呢。。呵呵。。。。价廉物美总是受人欢迎啊

莫艾

下面是引用 FlexScan 于 2004-12-30 16:30 发表的:


您想问题有点“逆向思维”的倾向。

要是顺过来想，更容易被消费市场接受：在未来几年的时间中，随着高清的来临。我们为何放着价格更低廉能完美显示1080p（并且能全兼容标清）的逐点背投不选。而去选择能显示标清（但只能做到兼容高清）的昂贵的PDP呢？
.......

我的意思是，过几年，PDP的价格很便宜，首先40多寸和50多寸背投和LCD都是没的争的。而60多寸PDP有超薄的优势，这也是阻击背投最好的武器。。

所以有着资本的推动，PDP的性价比会进一步提高，所以单纯从技术上的某一方面去评定一个产品全面发展是不现实的，把画质和色彩作为主要的问题原因也是不正确的。。。

我想，未来革新视频显示的肯定不是画质和色彩，而是立体呈像。

FlexScan

下面是引用 莫艾 于 2004-12-30 17:01 发表的:



我的意思是，过几年，PDP的价格很便宜，首先40多寸和50多寸背投和LCD都是没的争的。而60多寸PDP有超薄的优势，这也是阻击背投最好的武器。。

.......

这明显又在想当然了！

现在的50"的逐点背投的北美市场均价是在不到：$2,500美元的范畴，正在向$2,000美元以下的方向发展。

而目前北美的50"的PDP的均价是在：$5,000美元左右（比50"的逐点背投贵一倍！）

PDP要想和逐点背投玩价格想都别想（你上面的观点有点太可笑了！）

你PDP会降，可逐点背投降得更利害（而且逐点背投的降价幅度比PDP大的多）。

明年我们就能看到$1,800美元左右的50" 逐点背投。

PDP的50"产品降到$2,000美元以下的时候（估计50"逐点背投的价格已经是在6,7百美元了）

thema3

下面是引用 FlexScan 于 2004-12-30 17:16 发表的:



这明显又在想当然了！

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老大，劳驾给我这个菜鸟解释解释，什么叫逐点背投？是DLP一类的超薄背投吗？

FlexScan

下面是引用 thema3 于 2004-12-30 17:20 发表的:



老大，劳驾给我这个菜鸟解释解释，什么叫逐点背投？是DLP一类的超薄背投吗？

不错，因为它们的成像方式全部是像素点的结构（而全部以逐行方式输出影像）

所以就简单的称其为：逐点背投影。