做一个简单试验就知道听感是不可靠的

发烧盗版

要是不靠听感靠仪器测试，一台万元的曰本CD机日本功放，一对万元的丹拿音箱，三万的组合可以秒杀大多三十万的英国器材

神化道

交易区新帖推荐

人耳当然是不可靠的。所有的正规厂商，开发、设计、生产、测试，多是用仪器来进行的，没有用耳朵来进行的。

lovesony1

我是相信超高频就算听不到了 也能感受到，对声音还是有影响的，比如20k以上加个mewon 001跟不加肯定是不同的，当然，垃圾系统除外。

feelcooling

一台钢琴发出的声音的好坏是怎么审定的？是靠耳朵听，还是议器测试？调音师的工作职责是什么?调音师的工作能力以外的工作又是什么来负责完成？

ideal

冷月无霜 发表于 2013-2-19 16:34
顶楼主意见。
有时候发现同一系统还原得很糟、很糙，怪怪的，后来意识到，身体状态不对。
有时候统一系统 ...

把这些参数全部细分量化，可不是个简单的事，一旦忽视了某些参数，仪器就有可能不好使了，所以，很多时候参数不是万能的，这个适用于很多领域，比如像素高的相机不一定是最好的，比如盐放得最精确的菜不一定好吃……等等

yxiao

交易区新帖推荐

ideal 发表于 2013-2-20 03:46
把这些参数全部细分量化，可不是个简单的事，一旦忽视了某些参数，仪器就有可能不好使了，所以，很多时候 ...

是啊！事实上影响声音的因素可能是无限的，而人类掌握的指标却是有限的。知道这一点很重要。

怀特利

发烧盗版 发表于 2013-2-19 22:10
要是不靠听感靠仪器测试，一台万元的曰本CD机日本功放，一对万元的丹拿音箱，三万的组合可以秒杀大多三十万 ...

搬运工的体格好过好多蓝领[s:97]

yxiao

还有一点同样重要：Hi-Fi 器材是直接为人们的耳朵服务的，如同食物的调味是直接为人们的口舌服务的，耳朵和口舌不仅仅是这类问题的最终裁判，而且是所有一切物理指标存在的唯一价值所在。

譬如楼上所说的盐，为什么会有关于盐的数量指标存在，那是因为方那么多盐人们才会觉得好吃。如果眼的数量与人们的口感没有必然联系，那么至少从调味的角度，盐的数量指标就是扯淡。

yxiao

发烧盗版 发表于 2013-2-19 22:10
要是不靠听感靠仪器测试，一台万元的曰本CD机日本功放，一对万元的丹拿音箱，三万的组合可以秒杀大多三十万 ...

说白了，最终原因还是科学家们对于声音的理解还不够深刻、指标体系还不够完善的缘故。

当然，我所说的足够深刻、足够完善的一天，也许永远也不会到来。呵呵。

yxiao

神化道 发表于 2013-2-19 22:17
人耳当然是不可靠的。所有的正规厂商，开发、设计、生产、测试，多是用仪器来进行的，没有用耳朵来进行的。

那是设计生产环节，现代企业的指标体系是企业的核心技术成果和核心机密，和你所看到的以市场运作为最终目标的所谓指标是完全不同的。

而且，企业的指标体系的制定、以及这些指标本身的检验，所依据的仍是听感。换句话说，指标体系的确立和取舍，必须 100% 无折扣地服从耳朵的最终裁决。

mozart08

yxiao兄有理，对声音的理解很深刻，如果否定听感，那么大家都不用去听音乐会了，拿个麦克风和声音分析软件往座位上一放就行。
楼主是以偏概全，个别情况会如楼主说的，但连听几天，若还听不出来，那就不要玩音响了。

普乞尼

请问h兄音响器材搭配得妥当，在理想的听音室摆位得当，可以听得到还原的三维空间和实体乐器的大小比例，演奏者的表演情感也可以一一听到和领悟到，测试的仪器可以测试得出来吗？？？[s:68]

jamesgjh

各位，谢各位的高见，但看了几个帖子，觉得需要说明几个问题：

1，本人提出听力的不稳定的问题，这是客观存在的，但有问题并不是说要完全抛开听力，毕竟音乐是要来听的，我们需要做的是客观认识自己的听力，即要善用听力的优势，也要明白听力的局限。

2，关于仪器，仪器和听力一样，也是有优势，有劣势，本人完全没有用仪器完全取代听感的意思。

3，这时，可能有大侠会提出一个尖锐问题，如果听力和仪器都不是完美的，那么如何判断音质的好坏？其实这个问题也是需要进一步的探讨的问题。从大的方向看，本人以为，采用的技术原理＋仪器测试＋听感的综合判断是最靠谱的方法，问题是如果综合判断，哪些指标需要仪器，哪些需要听感，指标的好坏与听感的关系如何等待，如果细说的话，会有不少需要探讨的地方。

zhjzhjzhj

楼主在瞎扯蛋了[s:14][s:14][s:14]
音响是给耳朵听的，不是给仪器听的，耳朵收货是太正常的道理了。[s:97][s:97][s:97]

笑竹

仪器测试是给生产厂家装备的，发烧友的耳朵则是给器材准备的[s:97]