瑞鸣粉墨是梦国内版与母带版频谱分析比对。[zy1973原创]

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 09:46

Raxel 发表于 2012-10-22 22:48
其实你这样的答复,明显就是很业余的,我前面只是露一个小破绽给你.

是否采用了dynamic compression光 ...

“但完全不采用动态压缩的录音基本没有了,包括古典类.”

60年代的录音，看看那张是用了动态压缩的。调音台的推子是摆设？还是用的时候都要推到头？

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 09:53

按我以往录制小提琴的经验，声音比例及其重要。如果后期使用音量标准化使最大声压不超过0db，虽然可以放大细小信号声压强度。比如我的呼吸声、播弦的手指摩擦声，除这些有效的音频信息外，还有录制系统及传输线缆的本底噪声会被放大。如果仅仅看波形没过载，而动态幅度大就认为是好的声音，比较片面而不可取。

楼主重申，母带来自网络并非录音室。那么关于录音电平的看图说话的内容显得非常没意义，没有参考标准的讨论是浪费口水的。

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:02

zy1973 发表于 2012-10-23 09:11
昨天某发烧友用D50录音笔，对其音响播放CD效果进行录音。我将这段录音输入电脑分析，发现有少部分高频频谱 ...

您好，子弹版主在“对金耳朵有新的看法”一贴中上传了6段录音。是爵士钢琴的录音，我也对比过原资料与录音资料。发现多出来的泛音会随着不同房间都会有不同变化。环境对最后采集声音的影响要大于，喇叭歇斯底里的制造出那一点点泛音。其中三个版本是没有音量标准化的，这三个录音虽然声音小，但是声场形状最接近录制时的状况。

Raxel · 发表于 2012-10-23 10:02

格律米欧发表于 2012-10-23 09:46
“但完全不采用动态压缩的录音基本没有了,包括古典类.”

60年代的录音，看看那张是用了动态压缩的。调 ...

模拟录音,特别是发行在LP上面的,制作的时候不使用动态压缩的极少.不要以为模拟制作就没有动态压缩.推子只是录音的时候的电平控制而已.但是古典不是只用一个麦的.有些乐器甚至可能用两个卖来捕捉不同的频段,而合成(mxing)的时候就需要调整.同时制作的时候还要根据LP单面的播放时间,做适当的动态调整.

发烧公司的极端追求,可能会有某些专辑完全不用任何动态压缩,但正常的录音,包括古典,民乐,不论你是50年代,60年代的还是现在的,去了解一下完全不用的有几个.

适当的使用,还是过度的使用才是音质是否劣化的界限.

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:04

Raxel 发表于 2012-10-23 10:02
模拟录音,特别是发行在LP上面的,制作的时候不使用动态压缩的极少.不要以为模拟制作就没有动态压缩.推子只 ...

LP的母带信号源是开盘带。

Raxel · 发表于 2012-10-23 10:08

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格律米欧发表于 2012-10-23 10:04
LP的母带信号源是开盘带。

那又怎么样呢? 唱片的制作不是录音到母带上面,那个母带就制作做成LP的.明白吗? 录音会用许多麦,多轨母带,需要mixing成双声道,就已经需要制作和调整, 而将母带转到LP上面需要另外一部制作调整(mastering). 建议您自己多在网上查询一些相关知识.

cq1562 · 发表于 2012-10-23 10:11

这软件能叫专业？？？
波形明显被压限处理过。。。。如果这是国内版与母带版的区别，只能说录音师是一坨一坨的屎～～连业余水平都没达到。。
希望楼主不是为了捧母带而作假～～{:soso_e142:}

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:14

最早使用两麦捕捉信号的单件乐器是钢琴，我想老一代录音师不会去使用动态压缩以提高最小电平与最大电平比。压出来的声音可以HIFI但缺乏真实。威尔金森死了，他如何做现场录制是否用动态压缩就不得而知了。即便是现代录音大型作品，没有一个录音师喜欢动态压缩，不得已而为之。要么保持在44.1\16就可以了，还要24\192或DSD干嘛？即便是DSD格式动态也比开盘带差得远。若是现在的发烧CD都是用动态压缩做出来的，这是HIFI的悲哀。可能录音师连基本的乐器排布、合理的麦克摆位都不会。一张名盘《黑毒》，钢琴录制就是采用了动态压缩而且比例很大，虽然声音很HI，但是基本是走形失真的钢琴。因为去哪里听钢琴都不会听到手指摩擦过琴键的声音。这本身就是声音比例的失真。小提琴和低音鼓一样大，这难道不是失真吗？

微风飘渺 · 发表于 2012-10-23 10:15

国内版增加了电平，跟盗版提升电平是不是一个思路。经常比较盗牌和正版的区别，发现最明显是盗版大都电平比正版大，听感高频较毛糙，平衡度没正版好。

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:16

Raxel 发表于 2012-10-23 10:02
模拟录音,特别是发行在LP上面的,制作的时候不使用动态压缩的极少.不要以为模拟制作就没有动态压缩.推子只 ...

“适当的使用,还是过度的使用才是音质是否劣化的界限.”

是的，这句话很有道理。

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:18

Raxel 发表于 2012-10-23 10:08
那又怎么样呢? 唱片的制作不是录音到母带上面,那个母带就制作做成LP的.明白吗? 录音会用许多麦,多轨母带, ...

以前烧友追求玩开盘机，现在有母带播放器。网络有付费母带资源可下载。不论谈动态还是谈真实，再生信息永远无法和母带相比，这是不争的事实。是逻辑问题，不是知识摄取问题。

格律米欧 · 发表于 2012-10-23 10:20

聊天不是抬杠，我还是跟Raxel 网友学到很多知识。{:soso_e181:}

Raxel · 发表于 2012-10-23 11:22

本帖最后由 Raxel 于 2012-10-23 11:37 编辑

格律米欧发表于 2012-10-23 10:14
最早使用两麦捕捉信号的单件乐器是钢琴，我想老一代录音师不会去使用动态压缩以提高最小电平与最大电平比。 ...

动态压缩和乐器播放时的形态失真有间接关系,而不是直接关系.至于是否用动态压缩也不是衡量一个录音师水平的标准,使用是否恰当才是标准.

听得出,你很崇拜50,60年代的录音,但在那个年代录音基本都要动态压缩.那时候母带的动态范围理论值不超过86db,实际就是70多.而市面上发行的LP的动态范围一般不超过60db,特别制作的有可能超过80.相对应的CD的理论动态范围是96db,并可扩展到120db.

而一台钢琴,在距离10米的地方,动态一般在70-85db.明白吗?如果交响乐,很轻易的可以突破100db.

所以不使用动态压缩的交响乐录音在你崇拜的年代是不存在的.