由《甲午大海战》谈起

real-me-007

:victory:

仙道

Raceman 发表于 2012-7-17 16:50
当然不止马力扭矩
还有气动特性/悬挂结构/轮胎/荷重配置/轻量化/换胎速度等等等等
只有在这些水平接近的 ...

哦，你错了，许多事不能反过来讲，因为清朝在甲午战争中输了，所以，后来的人们才事后诸葛地提出，哎呀，原来一直认为中国是当时远东第一，其实你看啊，我们虽然有这样那样的优势，但细细分析，我们速射炮嘛，不如日本，我们的官兵斗志嘛，不如日本……我们缺乏必胜的决心，所以才失败的。

你所说的所谓的什么特性之类的东西，不还是跟讲究武器的性能诸元一样的道理吗？讲到底，还是在讲马力讲扭矩。怎么没想过，车手之于比赛胜负的关键性影响呢？怎么没想过车队总实力，集团对于车队的支持度对于整个赛季的影响呢？

Raceman

仙道 发表于 2012-7-17 17:34
哦，你错了，许多事不能反过来讲，因为清朝在甲午战争中输了，所以，后来的人们才事后诸葛地提出，哎呀， ...

不过看走向共和里面甲午之前李鸿章和一些开明大臣都是反对跟日本干仗的
只是光绪帝不知底细
加上翁同龢等死硬左派的教唆
才贸然出战
不是事前没人提醒的
是决策层对中日力量对比有错误认识加上情绪化

再说赛车
如果车辆性能接近赛手技巧才有可能发挥
而赛车性能差别太大那赛手能做的其实非常有限
舒马赫开法拉利量产车肯定跑不过韩寒开F1
实力才是根本
当然实力来源于集团支持
但这是另一回事

我想说的是首先要有实力
在实力相当的情况下才可以讨论如何发挥实力的问题

Raceman

仙道 发表于 2012-7-17 17:34
哦，你错了，许多事不能反过来讲，因为清朝在甲午战争中输了，所以，后来的人们才事后诸葛地提出，哎呀， ...

再说说关于车的问题
马力扭矩等动力性能只是赛车性能的一方面
现代赛车早已不是靠发动机就能包打天下的时代了
多是在弯道中比拼
这个时候我刚才说的那些其他特性就其决定作用了

其实跟楼主在顶楼说的类似
清国军舰主炮口径大看起来更强
但日本军舰射速快实际上威力更大

仙道

"如果车辆性能接近赛手技巧才有可能发挥
而赛车性能差别太大那赛手能做的其实非常有限
舒马赫开法拉利量产车肯定跑不过韩寒开F1"

你怎么知道韩寒开F1就一定能胜开量产车的舒马赫------为毛举舒马赫不举阿龙锁。你跟韩寒在天马同场竞技过？开着量产车，那车要不要用热熔胎？要不要多次进站？如果只是用普通车参赛，不用进站，那韩寒要不要换胎？谁来帮他换？

Raceman

仙道 发表于 2012-7-18 09:09
"如果车辆性能接近赛手技巧才有可能发挥
而赛车性能差别太大那赛手能做的其实非常有限
舒马赫开法拉利量产 ...

嘿嘿
还记得几年前在鸟巢举办的王中王比赛么？
舒马赫与韩寒同场竞技
差距很小

vaiofelix

鄙视蕾丝在这里歪楼[s:97]

仙道

Raceman 发表于 2012-7-18 17:45
嘿嘿
还记得几年前在鸟巢举办的王中王比赛么？
舒马赫与韩寒同场竞技

是啊，94年前后，桑普多利亚甚至米兰都在工体输给过北京国安

Raceman

呵呵
中国赛车水平和世界水平的差距远小于男足
因为国内玩车的大部分是喜欢车的
而踢足球的我就不说了
关于韩寒的赛车水平
我以前曾经跟武汉的一个拉力车手练过一段时间
聊天的时候问过这个问题
他当时非常肯定的说韩寒是中国一流
国内最顶尖的几个人之一
他们多次同场竞技
可惜不是在天马
你既然提到了热熔胎是不是也承认了装备的重要性？
我再重复一下我的观点
只有在装备水平接近的情况下技战术才有发挥的余地
如果装备差距太大战术神马的只是浮云
德国打波兰的时候波兰骑兵不可谓不英勇
结果比甲午还凄惨
这不就是装备问题么

hifishao2

啦啦啦啦 发表于 2012-7-15 16:02
的确私军的性质很严重，清末中央已没什么可用的军队了。战后，广东水师居然向日本讨要被俘的广丙，因为这 ...

恩，另一方面，当时正好赶上海军技术和装备快速大发展的年代，短短几年，舰艇的航速和火力提高很快，装备几年不更新就面临淘汰。不过最根本的还是蹄制和思维的代差，一个近代郭嘉的崛起和一个古代郭嘉的私人武装之间的较量，这场海战最大的价值就是证明了德国船的装甲不错，同时给费希尔的全主炮无畏舰提供了借鉴和参考。

,security signs

................................................
very well

uurghdfg

　　陈凯莉在诊所工作，朋友匿称她“小护士”。她被报导与孙志浩交往几个月,abercrombie，且是贾静雯表妹的朋友,lunettes ray ban，孙志浩只回答：“她只是好朋友的朋友。”孙的好友李茜蓉也说：“我跟陈凯莉不熟，只见过3次面,ray ban，朋友都劝他可以尝试约会。
　　而不少媒体到陈凯莉上班的诊所探访，工作人员表示最近不做任何回应。问陈凯莉人在不在，工作人员则说她23日被要求不要到班,air jordan，孙志浩也说“他们要怎么爆料随便他们”,burberry。’
孙志浩(资料图片)
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the beijing news executive editor in chief wang yuechun and vice president of sina, sina.com.cn editor in chief chen tong, film director, theatre director zhang yibai tian qinxin, and the painter liu xiaodong attended the launching ceremony, and announced the top 150 list of primary election.

仙道

Raceman 发表于 2012-7-18 18:13
呵呵
中国赛车水平和世界水平的差距远小于男足
因为国内玩车的大部分是喜欢车的

我提热熔是顺着你讲的要将韩寒跟F1的顶尖车手比，而且已经被你内定韩寒肯定会赢这一假设说下去的。
按你的说法，国内踢足球的，大部分是不喜欢足球，而是喜欢钱，喜欢姊妹的了？看来以前一直没有定论的为毛中国人搞不好足球的原因终于水落石出了。
韩寒的水平呢，我不是赛车手，不好做评价，只是大前年开始跟朋友去天马时见到过他，当时他开他的C63在天马练车。也是听业内人士讲过，韩寒的水平的确是相当不错。同时见到的还有天马第一人陈沪平。我不否认他们的敬业，但就此说中国赛车水平与世界水平的差距远小于男足，这个明显是有失公平的。

然后回到这个肥六的水帖要讨论的问题。蕾丝男的问题在于，还是没有搞清楚，到底我们是在讨论装备还是综合实力重要，无论对于一项运动，一支军队还是一个国家，只研究数据，只比对字面上的强弱，就能得胜，这可能吗？
关于波兰人之于德国人，这个，就更是野史春秋了，这样的例子存在于战史之中，与其说是为了证明什么，不如说是用来搞搞笑而已。

LISEN

真的看错导演了........无视了..........

老麻雀

综合实力里，硬实力，也就是技术和装备是第一要素，没有硬实力，那些软实力都无从发挥。软实力是力量倍增器，但不是基础。只有硬实力才是基础。只有在一个硬实力的平台上，才有比较软实力的可能。如果不在一个基础上，那比较什么软实力都是扯淡。