我谈发烧——被污染的“高保真”二（上）

b29-mk · 发表于 2004-9-15 10:48

下面是引用梦思杨于2004-09-15 9:09 AM发表的 :

呵呵，我在这里绝对是学生啦，比我水平高的朋友在这里比比皆是，不过老是做卧虎藏龙，不肯露脸，像吴童大哥，蜂皇老兄，糊涂虫老大哥，懒虫摆摆，牛哥，mydts老兄，TTPF，胡子老大，linh，名线老兄，小杰版主等等哪个都是各自领域的佼佼者，还有很多不再露脸老是用马甲或者隐身的大侠就更多了……

[s:20] [s:21]

梦思杨 · 发表于 2004-9-15 14:28

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胡子老兄快来把上面的垃圾删掉！最好可以把人也封掉！

zwdx · 发表于 2004-9-16 22:02

下面是引用梦思杨于2004-09-15 8:55 AM发表的 :

我在文章中已经说过了，电脑存储的音频数据无法产生高保真效果，经过缓存以后的数据会产生可闻的相位失真，请各位朋友好好看看我的帖子好吗？感觉自己白写了……

搞笑，你以为ＤＤＤ制造的ＣＤ不用经过电脑储存和编辑啊，否定电脑的人根本不配听由０１组成的ＣＤ

红珊瑚 · 发表于 2004-9-16 23:44

高保真=搞不真！ [s:14] [s:14] [s:6]

wyfsh · 发表于 2004-9-17 20:29

梦思杨兄对EAC抓轨软件对CD的反复读取如何看待？是否可认为是比较精确的方法？

farsight · 发表于 2004-9-18 02:56

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下面是引用梦思杨于2004-09-17 9:01 AM发表的 :

我在文章中已经说过了，电脑存储的音频数据无法产生高保真效果，经过缓存以后的数据会产生可闻的相位失真，请各位朋友好好看看我的帖子好吗？感觉自己白写了……

.......

我想知道的就是为什么“缓存以后的数据会产生可闻的相位失真“

ficker · 发表于 2004-9-18 13:17

很有道理的废话.......

梦思杨 · 发表于 2004-9-18 17:10

下面是引用farsight于2004-09-18 2:56 AM发表的 :

我想知道的就是为什么“缓存以后的数据会产生可闻的相位失真“

音频CD所负载的是流式数据，CD机也好电脑上的CD-Rom也好，并不会像是读取数据CD一样进行反复寻迹来读取这一段数据。而且按照CD红皮书的定义，CD的读取是CLV模式即恒定线速度模式的，对于一些不太严重的错误，可以通过C1、C2两级校正进行补偿，但是在校正过程中就引入了数据上的相位失真.

这些是我帖子里头的内容，能仔细看看我得帖子吗？如果不能，那就请不要再提出问题了。

zwdx · 发表于 2004-9-19 15:17

下面是引用梦思杨于2004-09-19 11:12 AM发表的 :

我不明白到底该怎么给你说，关于CD读取过程中的误差和纠错机理在CD的技术红皮书中有详细的描述，这个不是我的推导，也不需要我得推导，这是一个事实，你只需要接受就可以了，我告诉你一个事实就这么难啊？

这CD的技术红皮书并没有任何地方提到你所说的“相位失真” , 你根据红皮书上那里什么推导出""对于一些不太严重的错误，可以通过C1、C2两级校正进行补偿，但是在校正过程中就引入了数据上的相位失真"" 的结论 ?请不要含糊技术红皮书,这是有严格指标数据的，没有玄学

marty828 · 发表于 2005-4-23 19:35

我在文章中已经说过了，电脑存储的音频数据无法产生高保真效果，经过缓存以后的数据会产生可闻的相位失真，请各位朋友好好看看我的帖子好吗？感觉自己白写了……

您能也看看我的帖子吗？
================================

这样的说法是完全错误的。

完全是10万8千里不沾边的事。

另外可能对什么是缓存，什么是相位失真都根本不清楚。

不过梦思扬网友的人士很不错的呵呵。

marty828 · 发表于 2005-4-23 19:38

看来我这个大师不出来，这里又要多很多错误的结论了。

zypcd · 发表于 2005-4-23 20:06

下面是引用 marty828 于 2005-04-23 16:37 发表的:
话筒的失真不是主要的。l

现场演出 300元的话筒加功放声音好过任何CD放出的人声。

.......

正解，有时去卡拉OK，也就几百元的音响听着感觉也不错。声音来的更直接一些。

平喘夫 · 发表于 2005-4-24 12:16

期待中

重庆伟哥 · 发表于 2005-4-24 20:32

看了看,几本上明白楼主的意思了!是不是可以这样说:CD机播放CD时:在CD机足够高档的时候,每一秒钟(比一秒钟小的和读取一个数据量相当的一个最小的时间单位)读取的数据量是N,而CD的数据量也是N,那么这就定义完全不失真(排除DAC解码问题)可以理解为梦楼主所说的相位不失真,用EAC抓轨,假如我们用一倍速的话,那么一盘74分钟的CD要CD光驱能完全无误得读取的情况下,那么就要用74分钟抓完?暂且相信经过EAC抓取的APE等同于CD无失真格式!但在多媒体通过缓存播放时由于文件播放未象CD一样按恒线性速度播放,虽然大小为N的数据量单位最终会被完全等于N被播放出来,但可能就会时间不等于N?那么相位失真就产生了?这就是为什么缓存播放不能高保真的原因?

katbb · 发表于 2005-4-25 09:35

音乐流和数据的差别一个有时间概念，一个没有。
不论多高的采样，多大的缓存，转换成数据不可能达到时间和来源的一致性，越专业的设备越接近。波形既然已经畸变，相位当然会失真，不过能不能听出来而已，人和人的耳朵对声音的敏感也不一样。
喜欢模拟卡带的声音，相位没有失真，听着舒服自然，最大的缺点容易干扰，引入噪音。

还是传统转盘是正道，其它的只是花样而已。

支持梦思杨的观点，反正我是看懂了，按照自己的想法吸收了。

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