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楼主: 执迷尔悟

[黑胶LP] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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发表于 2013-9-28 17:46 | 显示全部楼层
黑胶复苏不仅是"怀旧"的体现,而是回归音质为上的本真,尽管玩黑胶还是有些麻烦,还是不能阻止很多重视音质的烧友跟进.
从行业资信,新转唱盘系统的设计上也更注意动态与细节的还原与精确度,目前的高级黑胶唱盘已经不是单有音乐味那么简单,逐渐追求全面,尽量让黑胶隐藏着大于CD的信息量与动态,配合着精确的唱臂与唱针还原出来.
象“科学家”那样工作,象“艺术家”那样生活!
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发表于 2013-9-29 09:45 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
玩黑胶最折腾人的就是每张碟情况不一样,因为大部分是二手碟,上一手的机器走的轨道不一样,磨损情况又不一样,我觉得这是调来调去的原因所在。要不帮主有何高见?
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 楼主| 发表于 2013-9-29 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2013-9-29 17:50 编辑
怀旧哥 发表于 2013-9-29 09:45
玩黑胶最折腾人的就是每张碟情况不一样,因为大部分是二手碟,上一手的机器走的轨道不一样,磨损情况又不一 ...

我没有遇到过这样的情况,应该和一手或二手的机器没有关系,因为唱臂/唱头运动的轨迹是由唱片的音槽决定的,唱臂在两个方向上都是极其灵活运动的, 唱针尖是以自适应的方式在音槽中运动的。值得说明的是,唱片的音槽并不是等间距的螺旋线,而是不等间距的,它们之间的间距是随着音乐内容变动的,含低音多的片段,因为振幅大,间距就大,反之间距小,以便提高信息的纪录密度(这是德国人的发明)。所以唱臂在放唱的过程中除了渐渐从外圈向内圈移动外,还随着音乐的不同内容左右地摆动,纵使唱盘非常园地转动。
最多是,唱头的超距偏差或反侧滑设置偏差过大会造成唱片的左右声道有不同的磨损。一般唱片,至少我见到的绝大多数唱片没有严重磨损的问题,炒豆声多来自灰尘和水垢。早在50年代有唱头使用红宝石针尖,这种针尖非常容易磨损和蹦尖,被蹦了尖的唱头放唱过的唱片就彻底损坏了, 所以这种红宝石针尖的唱头从60年代起被欧美日本淘汰。遗憾的是在国内当前还有人制造和推销红宝石针尖的唱头。
黑胶其实没有那么神秘,大致调整好的唱头唱臂就会出好声音的。声音不行,很多是LP质量本身和唱头唱放的问题。
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 楼主| 发表于 2013-9-29 17:44 | 显示全部楼层
芍药 发表于 2013-9-28 17:46
黑胶复苏不仅是"怀旧"的体现,而是回归音质为上的本真,尽管玩黑胶还是有些麻烦,还是不能阻止很多重视音质的烧 ...

确实是,录音好的LP的信息量和动态要超过CD。
音联邦
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发表于 2013-9-30 13:31 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2013-9-29 17:27
我没有遇到过这样的情况,应该和一手或二手的机器没有关系,因为唱臂/唱头运动的轨迹是由唱片的音槽决定的 ...

同意你的观点。我所说的二手是指二手唱片。
因为经常播放不同唱片的听感不一,所以经常调来调去,我怀疑是不是唱片问题,现在我调试时都用新碟来作准,但播放其它旧碟时有问题总想再调,[s:11]这是最郁闷的事情。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2013-9-30 18:41 | 显示全部楼层
怀旧哥 发表于 2013-9-30 13:31
同意你的观点。我所说的二手是指二手唱片。
因为经常播放不同唱片的听感不一,所以经常调来调去,我怀疑 ...

由于你曾提到“因为大部分是二手碟,上一手的机器走的轨道不一样”所以我补充了那些内容。
播放不同唱片的听感不一样是正常的,不同的黑胶唱片质量(尤其是录音质量,有时也有版本制作质量)相差很大,有些远不如好的CD,而另些则明显好于CD。
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发表于 2013-10-1 15:12 | 显示全部楼层
执迷兄,问您个问题,你说杰拉德301和401者之间有什么区别?我现在犹豫买那个好,301的灰盘(白盘等不考虑了)状态好的大概要2万-3万这个还不算底座的价格,只是裸盘,相比401就要便宜很多,大概7-8千块的样子。现在认识的几个网络卖家极力让我上301,这样的话我就要卖掉我手里目前状态正佳的linn12,linn的电源,linn的唱放及aro臂才可以勉强买一台品相好的301,之后还要买一只12寸的高度风唱臂和唱头,这2样也价格不菲。我感觉这样搞是否会得不偿失呢?另外我也考虑保留linn的系统,直接买台品相好的401及其底座再加装12寸的臂和头,这样的话就会少花不少资金,想听听您的想法。
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 楼主| 发表于 2013-10-1 22:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2013-10-5 16:58 编辑
快乐起航! 发表于 2013-10-1 15:12
执迷兄,问您个问题,你说杰拉德301和401者之间有什么区别?我现在犹豫买那个好,301的灰盘(白盘等不考虑了 ...

说实话,我对给别人支招向来都是犹豫地,尤其是玩黑胶,迂回的空间非常地大,带有很浓的个人色彩和倾向。
说到 Garrard 301和401, 我们还是先来看看几个基本的事实:
1。Garrard 301和401首次进入市场分别是50 和 60 年代中期,401 是301的后继机器,1976年停止生产,它们同时都是当年英国广播公司BBC使用的LP播放设备
2。两者结构上非常接近,都是通过过桥轮摩擦驱动的,401 和 301 的转盘一样重,盘架也几乎一样, 只是301 的外形是有些椭圆和带圆角,所以301整机(重16磅)比401(重17.5磅)还要轻1.5磅。除此之外,401 的马达比301 略强些(功率大些)。
3。它们的主轴轴承结构略有区别,但不是关键。电机的减震悬挂不太一样,但各有千秋。
4。401 的机械指标,比如抖晃率比301有提高 (WOW:301<0.2%, 401<0.08%) ,
5。它们之间最大的差别大概是它们的外形了,401的盘架是四方的,设计更现代些,就看个人的喜好了。
综上所述, 401 和301非常接近。
还有一个值得考虑的是,通过过桥轮摩擦传动的装置,有时会产生较大的机械噪声和振动的,越老的机器越明显, 因为过桥轮的橡胶会老化和变形,这是我多年摆弄老开盘机和卡座的经验体会。当然打理好的机器应该没有大问题。在这个意义上,401 比301的风险可能小些, 因为401的使用年代少些。如果把Linn放弃,换来301,有可能面临这种问题(机械噪声的问题),而你的Linn也没有了(Linn12是很好的机器呀), 可是401是在保持Linn12的前提下得到的。。。你大概明白我的意思了吧?
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 楼主| 发表于 2013-10-5 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2013-10-5 17:13 编辑
快乐起航! 发表于 2013-10-1 15:12
执迷兄,问您个问题,你说杰拉德301和401者之间有什么区别?我现在犹豫买那个好,301的灰盘(白盘等不考虑了 ...

杰拉德301和401(Garrard 301, 401)代表一种黑胶的文化,它们可以配合不同的唱机壳和不同的唱臂, 有非常灵活配置的可能,这都是不可否认的优点。我曾经提到,使用过桥轮(我不太清楚国内使用的名称,也叫“靠轮”?)摩擦传动的装置会产生比皮带传动大的机械噪声和振动,其中一个原因是,有些机器过去长期搁置不用, 尤其是断电后放在“Play”的位置,电机轴会长期压在橡胶制的过桥轮一个位置上,造成过桥轮表面永久的变形,放唱时会有机械噪声。这个问题是可以通过打磨解决的。
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发表于 2013-10-6 17:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤姆喵喵 于 2013-10-6 20:14 编辑

执迷兄好!我是黑胶初烧,最近买了台多能士 TD190(见图),背板后面型号显示的是TD190-2(见图)。现有问题需您提供指导。问题一:此机子本应能自动播放、自动回位(终曲播放完唱臂可以回到唱臂支架的位置),现在唱臂只能自动播放,而不能自动回位,终曲播放完,唱针还未走到唱片最里面的圆圈里就开始抬臂,刚抬起又落回到声槽里,如此反反复复,唱针就反复刮声槽壁,喇叭就重复发出噼啪声,我担心时间久了会把唱针弄坏,想想原因,可能是:购回机子第一天迫不及待要试机,开机时忘了把唱臂从支架扣上取下来造成的。这是不是破坏了唱臂的限位装置?是不是唱臂应该走进唱片最里面的圆圈后,才能实现自动回位?在不拆开机子的情况下,此问题能否解决?问题二:唱机出厂后,我认为超距应该是厂方工程师都给调好的,但读了论坛里有关调节超距的文章,感觉是说,机子是要自己重新调整超距的?何况这台机子唱臂的有效长度和超距,我也不知道(目测得知,唱臂的有效长度比唱臂轴到转盘中心距离要长约2厘米,这样行吗?)。问题三:唱臂轴处,可以用手扭动的部件有三个,第一个是唱臂后方的重锤(这个我大概知道,是利用杠杆原理调节针压),第二个是唱臂轴下方水平放置的有刻度的黑色大圆盘(见图),第三个是垂直放置的也是有刻度的小圆盘(见图),这三个可旋转部件的原理、作用,我都不知道,请指教!问题四:人蹲下从水平方向看,现在唱臂和唱片平面之间不是平行关系,而是唱臂尾部略低(见图),我是否需要升高唱臂尾部?是不是用小平口起子转动唱臂轴顶部那个小螺丝就能做到?升高多少为宜?问题五:我这个唱头是买机子时配好的,只知道是高度风MM唱头,但不知道是啥型号?这个型号的唱头有啥特点?问题六:这台机子的说明书哪能找到?以上六个问题,麻烦老兄指教!谢谢!不胜感激!{:soso_e183:}
多能士TD 190图片2.jpg 多能士TD 190图片3.jpg 多能士TD 190图片4.jpg 多能士TD 190图片1.jpg 多能士TD 190图片5.jpg
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发表于 2013-10-6 17:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤姆喵喵 于 2013-10-6 19:52 编辑

嗨!第一次在论坛里写东西,第一次在论坛里发图片,自己都不知道咋弄进来的,图的位置都不是我想要的位置。{:soso_e134:}
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 楼主| 发表于 2013-10-6 20:21 | 显示全部楼层
汤姆喵喵 发表于 2013-10-6 17:48
嗨!第一次在论坛里写东西,第一次在论坛里发图片,自己都不知道咋弄进来的,图的位置都不是我想要的位置。 ...

汤姆喵喵兄你好! 谢谢你的参与和提问[s:21][s:21],你第一次在论坛写东西和发图就搞得很清楚了,不错, 赞一个:victory:
你的那几个问题我争取过一会就回答,我现在得先做午饭吃了[s:18]
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发表于 2013-10-6 20:42 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2013-10-6 20:21
汤姆喵喵兄你好! 谢谢你的参与和提问,你第一次在论坛写东西和发图就搞得很清楚了,不错,  ...

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 楼主| 发表于 2013-10-6 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2013-10-6 23:26 编辑
汤姆喵喵 发表于 2013-10-6 17:48
嗨!第一次在论坛里写东西,第一次在论坛里发图片,自己都不知道咋弄进来的,图的位置都不是我想要的位置。 ...

现在我试着分别对你的六个问题回答:
问题六:我可以发PDF的英文使用说明书给你, 请在消息里给出你的电子邮箱地址。
问题五:看说明书,好像是OMB 10,尽管是入门级的MM头,但也是效果挺好的头了,假如没大毛病的话。
问题四:我不熟悉这个唱臂(TP19),有些Thorens唱臂轴座的侧面有个内六角螺丝,松开后可以提高唱臂, 此外, 如果唱头和唱头座之间有垫片的话, 可以取出,以便降低唱臂头部的高度。你说的唱臂转轴顶部的螺丝不是为改变唱臂高度的,而是负责唱臂水平旋转轴间隙。
问题三:你说的唱臂轴下方水平放置的有刻度的那个黑色大圆盘,是设置反侧滑力的盘。那个小有刻度的小圆盘是用来微调和指示针压的。它们的使用方法是,先把小圆盘放到零点,把水平的黑色大盘(反侧滑力)逆时针转到底,然后移动重锤,使唱臂水平,最后再转动刻度小圆盘到你所需要的针压, 比如1.5克,最后再把水平的黑色大盘设置在最终需要的大小,比如1.5 。
问题二:一般机器附带唱头,出厂前超距是调好的,但是很多使用者自己换过唱头,为了验证是否还正确,也需要调校。你的这个唱臂有效长度是211mm,超距是19.5mm。你的目测(20mm)还是非常准的。
问题一:你所描述的情况一般是不会损坏唱臂限位的。唱臂是应该在达到最内圈后才自动回位的。比如日本的自动唱机,一般在唱臂座附近有个孔(橡胶塞盖之下),可以微调唱臂的初始位置。但是终止位置多半在机器内部,因为它不那么严格,无需常常变动。德国的thorens后期的自动唱盘内部限位,多数使用微动开关,请检查对应的微动开关(由两个螺丝固定)的位置。请注意,翻转唱机之前, 一定要取下转盘或者固定好转盘, 以免翻转时损坏东西。
以上回答仅供参考, 有问题再交流。
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发表于 2013-10-6 21:58 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2013-10-6 21:36
现在我试着分别对你的六个问题回答:
问题六:我可以发PDF的英文使用说明书给你, 请在消息里给出你的电 ...

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