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楼主: 执迷尔悟

[黑胶] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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 楼主| 发表于 2020-7-1 19:23 | 显示全部楼层
vinylcrazy 发表于 2020-7-1 18:11
执迷老师好,此前Lenco 75马达上油后一直运转安静顺畅,所学黑胶知识获益匪浅。疫情期间,闲在家里时间更多 ...

你好!Technics SL-7听唱片确实方便,机器的设计和制作都很好,直线循迹也少了很多调校的麻烦。可惜只能使用T4P型的唱头, 可供的选择有限,但是所有的T4P型唱头都可以使用,我的经验是铁三角Audio Technica 的AT102P还不错,不知道现在网上能否找到,其它的T4P头, 比如Grado的就不怎么好。。。
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发表于 2020-8-7 16:18 | 显示全部楼层
执迷尔悟,你好。我的唱机播放唱片后,在播放到内圈最后一首曲子的时候,会出现人声高音发散不集中,不清晰,像是解析不出来的感觉,最后一首曲子在其他地方听感上没有什么变化,只有人声高音的时候有这样的情况。请问这是声音失真的表现吗,是因为超距调整不对导致的吗。

还有一个问题,按照你的方法把唱针放置在A或B点后,调整到平行后,铅笔芯只要依照此点依次和不同的平行线组做平行对比就可以了吧。不是每条平行线都要转动唱盘调整长臂位置做平行比较吧。

点评

内圈失真和两个因素有关, 一是超距/唱头预偏角的调整可能不到位, 因为循迹误差在内圈表现最强。其二是,唱针尖有磨损或者唱头使用一般的圆锥针尖,无法对高频信号分辨和循迹。我们知道, 唱头的最内圈和最外圈旋转  详情 回复 发表于 2020-8-8 06:21
北昌影音
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发表于 2020-8-7 18:41 | 显示全部楼层
我用的是铁三角LP120,查看了说明书,并没有提供超距或者是臂长的具体参数。那么我该如何在调试前大概知道超距的大致范围呢。感谢回答

点评

首先非常感谢你的关注和参与 以下几点可供参考: 一般SME唱头架从它的轴向安装截止面到针尖的距离是50-52毫米, 多数是52毫米,这是比较准确的方法。或者,把唱头安装螺丝选择在唱头架长孔的中央  详情 回复 发表于 2020-8-8 05:53
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2020-8-8 05:53 | 显示全部楼层
steinbergste 发表于 2020-8-7 18:41
我用的是铁三角LP120,查看了说明书,并没有提供超距或者是臂长的具体参数。那么我该如何在调试前大概知道 ...

首先非常感谢你的关注和参与 以下几点可供参考:
一般SME唱头架从它的轴向安装截止面到针尖的距离是50-52毫米, 多数是52毫米,这是比较准确的方法。或者,把唱头安装螺丝选择在唱头架长孔的中央固定,这个方法对某些唱头和唱头架的组合来说,不一定准确。好在使用AB两点法的调整最终是可以找到最佳位置的。
音联邦
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 楼主| 发表于 2020-8-8 06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-8-8 06:24 编辑
steinbergste 发表于 2020-8-7 16:18
执迷尔悟,你好。我的唱机播放唱片后,在播放到内圈最后一首曲子的时候,会出现人声高音发散不集中,不清晰 ...

内圈失真和两个因素有关, 一是超距/唱头预偏角的调整可能不到位, 因为循迹误差在内圈表现最强。其二是,唱针尖有磨损或者唱头使用一般的圆锥针尖,无法对高频信号分辨和循迹。我们知道, 唱头的最内圈和最外圈旋转线速度差三倍,对相同的信号频率,最内圈音槽的机械波的空间密度是外圈的三倍,不好的唱头针尖无法分辨或者跟踪这样密集的机械波形, 于是出现失真。使用椭圆针尖或者线形超线形的针尖会改善。有时加大些针压也会有点帮助。
你的考虑是对的, AB点调整时,“唱针放置在A或B点后,调整到平行后,铅笔芯只要依照此点依次和不同的平行线组做平行对比就可以了”。无需“每条平行线都要转动唱盘调整长臂位置做平行比较”,只有当你在A点,拿不准超距应该加大还是减少时,需要把少许转动唱盘, 让针尖落在A点的前方或者后方, 直至笔芯和某一条平行线平行为止,然后看看针尖是落在A点的那一侧,偏差多少, 再有目的地移动唱头或者说改变超距。
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发表于 2020-8-8 15:15 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2020-8-8 05:53
首先非常感谢你的关注和参与 以下几点可供参考:
一般SME唱头架从它的轴向安装截止面 ...

感谢执迷尔悟的回复。你说的轴向安装截止面到针尖距离指的是不算唱架后方圆柱体那段距离吧。不算那段距离的话,我用尺子测量的距离是50毫米。我是以唱头长孔中央为基准开始调试的,由于是第一次尝试调节,可能离比较精确的超距还是存在细微的差别,内圈点的调节转动唱盘与笔芯平行后,观测针尖时稍稍落于原点右后方一点点,进行平移时没调试的没那么准确。最后试听了一下,如果不是心理作用(对比昨天记忆中内圈人声高音的失真)确实有一定的改善,但是音箱开大点声还是能听出人声高音发散发虚,像是那种快要破音了的感觉。接下来我会再尝试调节。

我自己有两个唱针,都比较新,应该还不存在过多磨损的情况。一个是随机器自带的铁三角at95的唱针,还有一个高度风2M RED的唱头+唱架的组合(看产品描述是椭圆形唱针),主要是之前没有调试经验图省事买了后者高度风唱头+唱架组合的款式,这款唱架上没有长孔前后调节距离的滑槽,只有固定点,像这样的唱架,如果想调节距离的话除非是唱臂本身有伸缩的功能,要么只能把唱头拆下来安装在带滑槽的唱架上才能改变唱头的超距对吧。

唱头预偏角调整指的是和线做平行调节的意思对吗。再次感谢回答。

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很正确,不算唱架后方圆柱体那段距离,因为那段插进唱臂管的圆柱体只起到径向导向作用。 唱头预偏角指的是,唱针杆在水平面的投影和唱针尖与唱臂转轴连线的夹角,一般情况下,唱针杆在水平面上的投影和唱头的长度  详情 回复 发表于 2020-8-8 18:13
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 楼主| 发表于 2020-8-8 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-8-8 18:34 编辑
steinbergste 发表于 2020-8-8 15:15
感谢执迷尔悟的回复。你说的轴向安装截止面到针尖距离指的是不算唱架后方圆柱体那段距离吧。不算那段距离 ...

很正确,不算唱架后方圆柱体那段距离,因为那段插进唱臂管的圆柱体只起到径向导向作用。

唱头预偏角(或者偏角)指的是,唱针杆在水平面的投影和唱针尖与唱臂转轴连线的夹角,一般情况下,唱针杆在水平面上的投影和唱头的长度方向是平行的。这个偏角在调校时,在外圈的A点会通过旋转唱头至铅笔芯与校规平行线组平行而自动生成。没有长孔的唱头架,使用非原配的唱头时,会有些麻烦, 因为各种唱头的针尖到安装螺丝的距离(可惜)不完相同,是否使用带长槽的过渡板,要看调试结果而定。

如果状态好的唱针在精细调整后内圈失真仍然明显可闻,可以适当加大针压, 比如0.2-0.5克试试。此外也不排除有些唱片模板在内圈刻录时已经有失真。
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发表于 2020-8-8 22:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 steinbergste 于 2020-8-9 01:53 编辑
执迷尔悟 发表于 2020-8-8 18:13
很正确,不算唱架后方圆柱体那段距离,因为那段插进唱臂管的圆柱体只起到径向导向作用。

唱头预偏角( ...

好的,了解。

我调节外圈内圈的点时,始终没能找到使这两个点笔芯达到完美平行的状态,如果考虑对失真进行改善的话,是不是对内圈点进行注重调节会好一点。

点评

嗯, 是这样的, 为了更多地顾及内圈失真问题, 也可以适当地把B点向内圈方向移动几个毫米。这也是不同的调校理论或者模式的道理, 有的比较强调整体失真的减小, 有的则更倾向压低最大失真(也就是最内圈的位置)。  详情 回复 发表于 2020-8-9 16:38
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 楼主| 发表于 2020-8-9 16:38 | 显示全部楼层
steinbergste 发表于 2020-8-8 22:27
好的,了解。

我调节外圈内圈的点时,始终没能找到使这两个点笔芯达到完美平行的状态,如果考虑对失真 ...

嗯, 是这样的, 为了更多地顾及内圈失真问题, 也可以适当地把B点向内圈方向移动几个毫米。这也是不同的调校理论或者模式的道理, 有的比较强调整体失真的减小, 有的则更倾向压低最大失真(也就是最内圈的位置)。LP内圈音质问题始终都存在的,对付的方法, 除了改进针尖形状和针杆刚性及悬挂外,唱片方面则有在压制唱片时放弃使用内圈,或者使用45转, 当然这都是以减少放唱时间为代价的了。再有,当唱片不太干净时,放唱时针尖上不断积累灰尘或者绒毛,到了内圈会引起额外的失真。所以经常清理是必要的,清理针尖时一定注意毛刷从唱针杆的根部向针尖方向刷过去,而不能相反或者横向。。。
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发表于 2020-8-9 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 steinbergste 于 2020-8-9 23:31 编辑
执迷尔悟 发表于 2020-8-9 16:38
嗯, 是这样的, 为了更多地顾及内圈失真问题, 也可以适当地把B点向内圈方向移动几个毫米。这也是不同的 ...

感谢你的耐心回复。

https://www.jdbbs.com/thread-3746035-3-1.html这个帖子中42楼提到的Doctor Feickert量规,如果用图中这个工具进行调校,是不是需要先知道唱臂轴心到唱盘轴心的具体数值,然后先调节图中上方带有刻度数值滑块的距离,才能进行下一步超距和平行的调校。如果没有官方给定的距离数值,用尺子大致测量的方式能否适用于这个量规的调试规则。我大概测量了一下唱臂轴心到唱盘轴心的距离大概是210mm。
假如根本不知道唱臂轴心到唱盘轴心的具体数值,还能够使用这个Doctor Feickert量规吗

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使用你给的链接的Doctor Feickert量规, 是不需要预先知道准确的轴-轴间距的,上方带刻度的尺子末端的针尖必须对准唱臂转轴的中心, 好在LP120 的唱臂负责水平转动间隙的调节螺丝就是它的轴心,容易对准。在对准的前  详情 回复 发表于 2020-8-10 01:32
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 楼主| 发表于 2020-8-10 01:32 | 显示全部楼层
steinbergste 发表于 2020-8-9 23:26
感谢你的耐心回复。

https://www.jdbbs.com/thread-3746035-3-1.html这个帖子中42楼提到的Doctor Feic ...

使用你给的链接的Doctor Feickert量规, 是不需要预先知道准确的轴-轴间距的,上方带刻度的尺子末端的针尖必须对准唱臂转轴的中心, 好在LP120 的唱臂负责水平转动间隙的调节螺丝就是它的轴心,容易对准。在对准的前提下,量规盘的旋转位置就确定了(而量尺上显示的数值是没有用处的, 只有老型号才需要),之后才可以进行第二步的超距设置,也就是把唱针尖放在规盘写明第二部的位置, 选择三种调校方法之中的一个:Baerwald (B), Löfgren (L) oder Stevenson (S), 等等。
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发表于 2020-8-15 00:57 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2020-8-10 01:32
使用你给的链接的Doctor Feickert量规, 是不需要预先知道准确的轴-轴间距的,上方带刻度的尺子末端的针 ...

这两天查了很多和失真有关的帖子,也尝试调试了多次,高音失真的问题还是没能得到解决。唱针是比较新的,唱片换过几张(平时很注重清洁),应该是不存在唱针磨损或者唱盘内圈刻录有问题的情况,针压在0.2-0.5之间加过,也没有改善。唯独超距和角度这块只能目测所以拿不准,至少经过调试和内外圈AB点基本平行了,但是唱头为了调试到和线组平行向内侧扭动的角度,相对于唱架两边是清晰可见的(歪的),但只有这样才能达到平行。不知道是哪里出了问题。

昨天从听感上感觉是左音响貌似比右音响失真来的大些,也尝试将抗侧滑调试小些,但也没有什么改善。感觉能想到的和内圈失真有关的设置都尝试调节过了,虽然问题没能得到解决,但还是感谢你的详细回复。

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你说的“唱头为了调试到和线组平行向内侧扭动的角度,相对于唱架两边是清晰可见的(歪的)”,这个情况我也常遇到,而且是很经常遇到,大可不必在意,因为很多厂家直到现在也不是很重视甚至是不清楚循迹误差和精确调  详情 回复 发表于 2020-8-16 00:48
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发表于 2020-8-15 17:39 | 显示全部楼层
黒膠的学问太深奥了

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哈哈,玩黑胶确实有些不确定因素,但是黑胶的复兴趋势仍然不减。。。谢谢你的关注和兴趣  详情 回复 发表于 2020-8-16 00:55
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 楼主| 发表于 2020-8-16 00:48 | 显示全部楼层
steinbergste 发表于 2020-8-15 00:57
这两天查了很多和失真有关的帖子,也尝试调试了多次,高音失真的问题还是没能得到解决。唱针是比较新的, ...

你说的“唱头为了调试到和线组平行向内侧扭动的角度,相对于唱架两边是清晰可见的(歪的)”,这个情况我也常遇到,而且是很经常遇到,大可不必在意,因为很多厂家直到现在也不是很重视甚至是不清楚循迹误差和精确调校之间的准确关系。
我有两张专门测试黑胶回放的唱片(德国1989年出品 Soundcheck LP),其中有一个段落刻录了振幅从38微米到60微米的大振幅信号,用于检测唱头(针杆唱针)的机械循迹能力,我曾经对我手头十几个不同唱头测试, 发现,很有几个不错的唱头竟然在推荐针压范围的中间或者下限,达不到60微米的要求, 而另外一些唱头则轻松可以。说实话, 我从中得不出不同唱头循迹能力差异的系统原因。好的新的唱头会好些。
请你也注意MC唱头的负载阻抗,也即唱放的输入电阻是否对头(绝对不能高阻抗, 比如47千欧姆,多数应该几十到几百欧姆之间)。MM唱头则要注意它的负载电容不能太大。
左右声道的不平衡甚至一侧失真有时发生在前置放大器的声道平衡电位器上,我就曾经遇到过。。。
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 楼主| 发表于 2020-8-16 00:55 | 显示全部楼层
閪B 发表于 2020-8-15 17:39
黒膠的学问太深奥了

哈哈,玩黑胶确实有些不确定因素,但是黑胶的复兴趋势仍然不减。。。谢谢你的关注和兴趣
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