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楼主: 执迷尔悟

[黑胶LP] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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 楼主| 发表于 2020-3-12 20:21 | 显示全部楼层
散步的大猫 发表于 2020-3-12 17:29
抗疫在家,反而没上论坛。恢复上班后来这里看看,也祝董老师一切安好!
最近也没怎么弄黑胶,我没有长性, ...

谢谢你的问候!我们这里都还正常,暂时没啥大影响, 但是也避免往人群里去,在家的时间多些。打磨惰轮外沿应该适可而止,以刚刚消除压痕和光亮硬化表面为止,多了会造成非圆。砂纸需要三四百号以上的吧,颗粒细而锋利的那种。过细的砂纸对有弹性的橡胶不起作用。最好是在惰轮连续旋转的状态下进行。仅供参考。
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 楼主| 发表于 2020-3-12 20:30 | 显示全部楼层
wwjbaili 发表于 2020-3-11 16:39
又想到一个疑问。如果有唱盘原厂针对特定型号唱臂出的A、B点规尺,是否在调整时直接调AB点而不去管轴距和超 ...

你说的很对,在调整时直接调AB点而不必管轴距和超距。SME V臂确实无法大调整方位角和顶角。好像SME V臂有个原厂提供的校规或者校规图可用,这个说明书可以在网上找到。使用厂家方法的前提是, 精确定位唱臂座的安装位置,在它的说明书里也有示范和说明的。
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 楼主| 发表于 2020-3-12 21:11 | 显示全部楼层
wwjbaili 发表于 2020-3-11 16:16
这是唱放说明书给出的RIAA调整表。
另一个图是我唱放上的调整器。是不是在1970年后的唱片,我常规放调整器 ...

我觉得你的设置RIAA是对的,70年后的唱片基本上统一到RIAA上了。但是最终的听感更重要,这也是受人推崇的所谓英国声的宗旨。所以你不妨也试试其它的设置,因为每个人使用的整个回放系统, 特别是喇叭的频响以及听音环境和原本的录音室调音室会大不相同的。
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 楼主| 发表于 2020-3-12 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-3-20 19:24 编辑
wwjbaili 发表于 2020-3-11 16:11
非常感谢您的回复,花了两天时间把帖子通读了一遍,获益匪浅。再次感谢!
初涉黑胶,还有几个问题始终懵懵 ...

在此我也非常感谢你的兴趣和详尽准确的描述讨论!
下面把我可以想到的直接写在你的问题之中:

1,唱头的螺丝有说用质量更轻的钛合金会更好,不知是否有理论依据?我个人感觉换了螺丝后,重新要调唱臂平衡和针压,最终呈现的效果应该没什么差别。
我:一般强调使用非磁性材料螺丝和螺母, 比如合金铝,黄铜,钛合金或者尼龙。据说是为了不让螺丝影响到唱头(主要是MC唱头)的磁场分布,而实际上,螺丝距离唱头动圈所处的磁靴很远,不会有什么干扰的。减轻重量只是对过重的唱头或者过高的唱臂等效质量有点点意义。
2,我使用的是软盘,唱盘采用弹簧避震。我的唱臂线比较重,在摆放时是应该让唱臂线自然下垂去连接器材架下层的唱放,还是让唱臂线先在器材架的唱盘台上转一圈后下垂(这样唱臂线的重量会减小而且相对稳定),这两种方式是否会照成唱盘水平调教时的不同?
我:我感觉后一种安排好些, 前提是唱臂出线足够长,或者MM唱头所容许的负载电容量不会超标为准, 因为唱臂出线越长电容越大,这个问题主要针对MM唱头,MC唱头则不必多加考虑。
3,我经常把唱针落下在唱片外圈的导入轨时,唱针会一个弹起向唱盘内圈跳,往往落下时已过了音乐的开始部分。这种情况是否是唱臂唱头没有调整到位?
我:这里有两个原因,一是很多黑胶唱片的外缘(导入轨)本身是高于正常盘面的, 为的是保护唱针尖, 不至于针尖落下时滑到唱片外。二是,可能反侧滑力设置不够,或者唱盘放置不够水平, 尤其是对弯臂而言,这里补充一句,直臂和S臂对于沿着唱针尖和臂座转轴连线左右重量分布不敏感,所以当唱盘摆放不平时,唱臂不容易自己侧偏,而弯臂由于唱臂两侧的重量分布不一样(除了某些具有横向小平衡锤之外),很容易受到唱盘摆放不平的影响。再有,唱臂下落过快(托架的阻尼不够)也会加重这个现象。补充:唱臂下落之前, 唱针距离唱片过高也不行,一般应调整在5毫米左右, 这个调整是通过搁臂架的高度来实现的。
4,我使用的是SME V唱臂,唱头重11.5g,唱头柔顺性7* 10-6cm/dyne。这两个器材搭配出来的共振频率是否可以落在您推荐的8~12之间?我:要想计算共振频率, 必须知道唱臂本身的等效质量,可惜我手头没有SME V 的这个数据。不过从你给出的唱头数据看,是比较硬的悬挂,和它本身较大的质量,会适合这个唱臂的, 但这只是我的推测。
5,我的唱放可以调RIAA选项,如果听1970年以后的唱片,是否根本不用去考虑调在哪一档这个问题?
我:这个问题,在你另外相应的回复后面,我有补充的


以上是一些不成熟的意见, 供你参考和讨论。





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发表于 2020-3-13 09:47 | 显示全部楼层
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也感谢你的关注, 欢迎交流  详情 回复 发表于 2020-3-13 20:27
香港弦声音响
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发表于 2020-3-13 19:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
非常感谢董老师的悉心解答!能感受到您的严谨治学之风!

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也要谢谢你提供详细和准确的信息和有意思的讨论!  详情 回复 发表于 2020-3-13 20:36
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发表于 2020-3-13 19:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
SME V臂,说明书上标识  ——有效质量(effective mass):10/11g,净重720g,Carrtridge balance range up to 14g,(这句理解是最大搭载唱头重量)。请您给看一下,谢谢。

点评

根据你提供的数据:唱臂有效质量 10/11克, 取其中值10.5克,唱头重11.5g,唱头柔顺性7* 10-6cm/dyne,加上螺丝1克,系统谐振频率为12.6Hz,应该没有大问题。 如果你在唱头位置外加3克的重物, 谐振频率会至少减到1  详情 回复 发表于 2020-3-13 20:18
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 楼主| 发表于 2020-3-13 20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-3-13 20:26 编辑
wwjbaili 发表于 2020-3-13 19:31
SME V臂,说明书上标识  ——有效质量(effective mass):10/11g,净重720g,Carrtridge balance range up to ...

根据你提供的数据:唱臂有效质量 10/11克, 取其中值10.5克,唱头重11.5g,唱头柔顺性7* 10-6cm/dyne,加上螺丝1克,系统谐振频率为12.6Hz,应该没有大问题。之所以这个结果, 是因为唱头悬挂是比较硬的,而唱臂本身的有效质量为中间, 不算大。
如果你在唱头位置外加3克的重物, 谐振频率会至少减到11.8Hz或者更低,因为在唱头处增加了3克,唱臂主平衡锤会离开唱臂转轴更远,这样, 唱臂的实际有效质量的增量加会远大于3克,于是可能的谐振频率频率会下降的更多,更趋近于8到12Hz的中间值10Hz。供你参考。
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 楼主| 发表于 2020-3-13 20:27 | 显示全部楼层
min860914 发表于 2020-3-13 09:47
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 楼主| 发表于 2020-3-13 20:36 | 显示全部楼层
wwjbaili 发表于 2020-3-13 19:29
非常感谢董老师的悉心解答!能感受到您的严谨治学之风!

也要谢谢你提供详细和准确的信息和有意思的讨论!
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发表于 2020-3-14 20:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
谢谢董老师,目前的疑问都搞清楚了!
麻烦您列一下计算系统谐振频率的公式,这样以后我自己也能计算了。
再次感谢您的指导!

点评

F resonance = 1000 / (2 x pi x root ((M1+M2+M3) x C) F resonance 系统谐振频率 Hz pi = 3.1415 M1 唱臂有效质量 克 M2 唱头重量 克 M3 固定唱头的螺丝重量 克 注意, 唱臂有效质量并不是常量,  详情 回复 发表于 2020-3-15 01:39
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 楼主| 发表于 2020-3-15 01:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-3-15 02:02 编辑
wwjbaili 发表于 2020-3-14 20:47
谢谢董老师,目前的疑问都搞清楚了!
麻烦您列一下计算系统谐振频率的公式,这样以后我自己也能计算了。
...

F resonance = 1000 / (2 x pi x root ((M1+M2+M3) x C)

F resonance 系统谐振频率  Hz
pi = 3.1415
M1  唱臂有效质量  克
M2  唱头重量  克
M3  固定唱头的螺丝重量  克
C  唱头针杆悬挂的机械顺性 或 唱头顺性  * 10-6cm/dyne

注意, 唱臂有效质量并不是常量,它的一部分是唱臂平衡锤质心到唱臂转轴的距离平方的函数,因为这里有效质量并不是唱臂的重量, 它是唱臂整体转动惯量对唱头处所形成的质量贡献。一般厂家所给的值可能是对平衡锤处于“通常位置”有效。其实经常是一笔算不清的糊涂账。。。
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收到,谢谢董老师!
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本帖最后由 混混丁01 于 2020-3-17 02:46 编辑
执迷尔悟 发表于 2020-2-27 22:02
也非常感谢你的交流和提供的宝贵的一手图片和经验!以后有机会想听听你对Decca唱头的实际听感或者与其它 ...

前段时间比较忙,这两天才认真听了一下。之前我用的是 ORTOFON 的RONDO RED  唱头, 我以为RONDO 唱头各方面的素质已经不错了,尤其用来听钢琴.  本来我是喜欢DECCA 这种简洁、古朴的外观才入手的,没指望声音太好。
从RONDO 换到 DECCA MK2 ,整个声场大了一圈。乐器的定位交代的很清楚,弦乐的质感也非常不错。听交响平衡、真实、自然。再换回ORTOFON , 竟然觉着有点拖沓。
但听钢琴方面DECCA 就平平淡淡。 相比RONDO 能把钢琴的泛音和琴箱的共鸣表现的非常好。 反而感觉DECCA 的钢琴 上下缺了一块,这可能就是你说的唱针的形状造成的,好像范登豪还给DECCA 换过什么范式唱针?   我刚刚玩黑胶,新手,仅供您参考哈。。

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谢谢你的回复和客观准确的描述。DECCA的设计和构造决定了它有很好的声道分离, 左右声道更少的相互混合,也就是更较好的声场的宽度和深度,或者说更好的临场感。DECCA唱头使用三个线圈, 两个感应垂直方向的运动,另  详情 回复 发表于 2020-3-17 21:16
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 楼主| 发表于 2020-3-17 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2020-3-18 00:10 编辑
混混丁01 发表于 2020-3-17 02:43
前段时间比较忙,这两天才认真听了一下。之前我用的是 ORTOFON 的RONDO RED  唱头, 我以为RONDO 唱头各方 ...

谢谢你的回复和客观准确的描述。DECCA唱头的设计和构造决定了它有很好的声道分离, 左右声道更少的相互混合,也就是更好的声场宽度和深度,或者说更好的器乐定位和临场感。DECCA唱头使用三个线圈, 两个感应垂直方向的运动,另一个感应水平方向的运动。水平方向的线圈感应出的信号依其正负或者方向,分别(!)叠加在两个垂直方向的线圈上,这种方法导致很好的声道分离。 但是, 这种构造的针杆必须使用导磁的材料,针杆很长而且拐了个直角,造成针杆较重而且刚性欠佳,影响瞬态响应速度,增加谐波失真, 这是在回放富含泛音和快速瞬态信号的钢琴曲时略显不足的原因。所以, 即使用范登豪针尖,改善也有限。好在有不同的唱头可以满足或者部分满足不同音乐的需要。不管怎么说, DECCA唱头仍然是非常受宠的。
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