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楼主: 执迷尔悟

[黑胶LP] 黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟(新增三种校规可下载使用-在43#)

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 楼主| 发表于 2019-12-15 23:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
leonley 发表于 2019-12-12 22:27
还有一个问题要请教董生,关于等效质量,我认为直线臂与支点臂应该是不一样的,支点臂只有一个等效质量, ...

你说的非常对,直线臂在水平方向上的等效质量就是它的总质量,因为它是平移运动。在实际情况下,直线臂又分为两种方式,一种是被动,另一种是主动。“被动”指的是唱臂是由唱针在音槽里运动而拖动的,它的等效质量如你所说是它的总质量。还有一种是主动的,唱臂的水平位移是由电机系统拖动的,再加上伺服系统的反馈给予修正,在这个过程中,唱臂实际上是作微小左右摆动的,比如Technics SL10等唱机。计算水平方向的谐振频率时,就不能使用总质量作为等效质量的。你认为呢?
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 楼主| 发表于 2019-12-15 23:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
pinkoyt 发表于 2019-12-13 09:21
是5000多人民币,不包括唱臂和唱头,技术参数如下:
型式        レコードプレイヤー


5000人民币我觉得很可取,这种唱机使用起来不那么方便,但是它是终极的方法,让黑胶唱片服帖地吸在唱盘上,那个小的负压泵会产生噪音的,要放在远点的地方。
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 楼主| 发表于 2019-12-15 23:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vinylcrazy 发表于 2019-12-13 00:55
谢谢执迷楼主的提醒,今天开机还是先有响动,后又减弱,在半米的距离外几乎不可闻了。机器安静下来后对播 ...

我当前有两台靠轮驱动的唱机,多能士TD135,Lenco L75,都没有察觉到机械噪声,只有从喇叭里可以听到一点点。直接用耳朵听机器发出声音则很难。所以我说不好是什么原因导致的机械噪声。直接给电机轴承上油,确实不太方便,但是我不建议大拆大卸,因为电机是很简单的构造,里面没有什么要清理和调整的,还是尽量争取从外部直接上油为好。
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发表于 2019-12-16 16:11 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-15 23:33
我当前有两台靠轮驱动的唱机,多能士TD135,Lenco L75,都没有察觉到机械噪声,只有从喇叭里可以听到一点 ...

好的,多谢指点。我的L75就是前两分钟安静,然后会响那么十来分钟,之后就渐渐安静下来,几乎不可闻了,边用边观察吧,老机器就这样,总有些意想不到的问题,但乐趣也多多
音联邦
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发表于 2019-12-18 10:07 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-15 23:16
你说的非常对,直线臂在水平方向上的等效质量就是它的总质量,因为它是平移运动。在实际情况下,直线臂又 ...

对于有伺服系统的直线臂,我对其实在不了解,要明白它的机理才可知道它的水平方向等效质量如何取值
我本人以前玩过入门级的支点臂,也用过AB点的方法调整,确实有效,只是调整起来太辛苦了,调一次唱头得花上2个小时,腰累颈痛眼涩兼腿麻,于是后来想到了直线臂,无耐囊中羞涩,舍不得入手,便想着DIY一个被动式滑轮直线臂。看了您的帖子,知道等效质量与机械顺性的关系,而对于DIY直线臂,要使竖直方向与水平方向的等效质量相等,似乎不可能,只能尽量接近。而且无论怎样减少质量,从水平方向上的质量看,此类臂只能归类为重臂

点评

从Technics SL-7的维修手册里我做了几个截屏图,可以大致说明带有伺服系统的主动直线臂的原理,厂家给出的指标是唱臂有效长度105毫米,含唱头的等效质量9克(两方向相同),系统的谐振频率为12赫兹,指标和SL-10相同  详情 回复 发表于 2019-12-19 01:59
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2019-12-19 01:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2019-12-19 04:17 编辑
leonley 发表于 2019-12-18 10:07
对于有伺服系统的直线臂,我对其实在不了解,要明白它的机理才可知道它的水平方向等效质量如何取值{:1_13 ...

从Technics SL-7的维修手册里我做了几个截屏图,可以大致说明带有伺服系统的主动直线臂的原理,厂家给出的指标是唱臂有效长度105毫米,含唱头的等效质量9克(两方向相同),系统的谐振频率为12赫兹,循迹的跟踪误差最高达 + - 0.1°, 指标和SL-10相同。
主动直线臂结构和工作原理大概是:
可围绕两个转轴旋转的短唱臂安装在一个滑车上,滑车的平动导向是由一个套在圆柱导轨的套管完成的, 滑车由一个圆盘和它上面的细绳索拖行,而圆盘被伺服电机/蜗杆带动。放唱时,唱臂被音槽内的针尖朝内圈方向偏转一个微小的角度,当唱臂和滑车之间相关光电传感器检测出循迹角偏差大于0.1°时,伺服电机启动,带动细绳索向前拖动滑车和唱臂,当循迹角度偏差减小至容许值时, 伺服电机停止。周而复始。

Technics SL-7-1ab.jpg
Technics SL-7唱臂 0ab.jpg
Technics SL-7唱臂 1ab.jpg

Technics SL-7 2ab.jpg

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发表于 2019-12-19 14:53 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-19 01:59
从Technics SL-7的维修手册里我做了几个截屏图,可以大致说明带有伺服系统的主动直线臂的原理,厂家给出 ...

原来主动直线臂可做到两个方向上的等效质量相等,而且还是一个轻臂,设计精妙令人叹服
!感谢董生详尽的图解

点评

是的,设计确实非常精巧,高科技在黑胶上的(最后?)应用!上几张实拍的照片,Technics SP-10  详情 回复 发表于 2019-12-19 18:21
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 楼主| 发表于 2019-12-19 18:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 执迷尔悟 于 2019-12-19 18:59 编辑
leonley 发表于 2019-12-19 14:53
原来主动直线臂可做到两个方向上的等效质量相等,而且还是一个轻臂,设计精妙令人叹服
!感谢 ...


是的,设计确实非常精巧,高科技在黑胶上的(最后?)应用!上几张实拍的照片,Technics SP-10。这个唱机的长宽和黑胶唱片封套一样大小!缺点是唱头只能选用TP-4型的,和一般唱头不能互换。
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发表于 2019-12-20 22:12 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-19 18:21
是的,设计确实非常精巧,高科技在黑胶上的(最后?)应用!上几张实拍的照片,Technics SP-10。这个唱 ...

高科技在黑胶上的最后应用,应该是镭射黑胶ELP唱机吧,不过听说这种唱机对碟片的灰尘很敏感
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发表于 2019-12-28 01:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-15 23:21
5000人民币我觉得很可取,这种唱机使用起来不那么方便,但是它是终极的方法,让黑胶唱片服帖地吸在唱盘上 ...

最后却是选择了美歌77,搭配fr54唱臂。
image.jpg

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这当然也是挺好的选择了!  详情 回复 发表于 2019-12-29 01:25
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 楼主| 发表于 2019-12-29 01:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
pinkoyt 发表于 2019-12-28 01:18
最后却是选择了美歌77,搭配fr54唱臂。

这当然也是挺好的选择了!
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发表于 2020-1-14 02:54 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2019-12-15 23:33
我当前有两台靠轮驱动的唱机,多能士TD135,Lenco L75,都没有察觉到机械噪声,只有从喇叭里可以听到一点 ...

最近几天,Lenco L75的机械噪声有加重的情况,实在忍不住,冒险对马达部分动了手脚,下手后才发现L75的马达结构非常简单;磁体后侧有两颗螺丝,拧松后,就可以依次卸下垫片、弹簧、一个固定转轴的带孔小球;原有的润滑脂已经干燥的很明显,堆积分布不规则,用棉签清理了旧油脂,然后涂抹了锂基的万能润滑脂,又在轴柱上上了些机油,然后各部件依次归位;开机后,效果立竿见影,噪声减少了90%以上,现在只有非常轻微的马达转动声,整台机器运转听起来十分顺滑。

难怪有海外烧友盛赞Lenco L75只在Garrard 之上,声音扎实、厚重、又不失细腻,我不敢说超过,但绝对是top级的。

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哈哈,值得庆祝一下!黑胶这玩意有时真有点麻烦, 但是它大都是眼睛看得到的问题,也是自己动手可以解决的,当你自己动手成功克服障碍后,一种自己参与的成就感油然而生... Lenco L75机器内部做工真是不错,瑞士精  详情 回复 发表于 2020-1-14 17:21
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 楼主| 发表于 2020-1-14 17:21 | 显示全部楼层
vinylcrazy 发表于 2020-1-14 02:54
最近几天,Lenco L75的机械噪声有加重的情况,实在忍不住,冒险对马达部分动了手脚,下手后才发现L75的马 ...

哈哈,值得庆祝一下!黑胶这玩意有时真有点麻烦, 但是它大都是眼睛看得到的问题,也是自己动手可以解决的,当你自己动手成功克服障碍后,一种自己参与的成就感油然而生...
Lenco L75机器内部做工真是不错,瑞士精密制造业的产物,只是原配的唱臂的悬挂会有老化的问题,你换了唱臂应该很好了。我的L75原配唱臂经过我的小改造也很好用,就是唱臂唱头架偏重,必须使用比较硬的悬挂唱头。
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发表于 2020-1-16 13:58 | 显示全部楼层
执迷尔悟 发表于 2020-1-14 17:21
哈哈,值得庆祝一下!黑胶这玩意有时真有点麻烦, 但是它大都是眼睛看得到的问题,也是自己动手可以解决 ...

老机器确实可玩性很高,就是得琢磨,www.lencoheavy.net这个网站也是DIY的好参考。好在惰轮机主要是机械的,对我这种电子盲上手可行性比较高,不像日本的一些高级机器,电子元件较多。我的Zeta唱臂安装柱直径要比Lenco L75原孔小很多,本来想找个厂家加工一个安装套圈,最后自己琢磨用胶卷盒卷起来安装上了,歌德的Prestige Gold MI唱头本来对VTA很敏感,现在感觉一点问题没有。。Garrard,Lenco这些都是上世纪50-70的产品,真可谓是机械黄金时代的工艺之美,在对底座和唱臂进行改造之后,展现出惊人的音乐表现力,黑胶声音的鲜活度难以言表。

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非常赞同你的感受!你提到的网站可能打字有误?应该是 www.lencoheaven.net 吧?  发表于 2020-1-22 06:29
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发表于 2020-1-27 21:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonley 于 2020-1-27 21:50 编辑

新年快乐
今个春节可能是近几十年最没气氛的春节了,全国为防疫处处戒严,拜年也不成了。唯有在家玩机。
请教一下懂生,朋友送给我一台机,配的是EXCEL ES-70S唱头,此头在网上找不到资料,懂生见多识广,您能找到它的资料吗?我只是估着给它1.5g针压,听着也还可以。
微信图片_20200127213713.jpg

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新年快乐!祝大家新年快乐,身体健康!拜年不成,在家听听音乐,也挺好的呀。 你说的这个唱头有人说使用1.6克的针压,我估计差不多。你还可以自己适当变动,针压太小会引起大振幅信号的失真,针压过大会略微损失高  详情 回复 发表于 2020-1-28 19:09
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