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楼主: liuqishun

[其它] 请线材部分无用论解答:你认为有用的那些线,好线会给你带来哪些方面的改善??

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发表于 2012-4-23 21:28 | 显示全部楼层
fengyunneiwan 发表于 2012-4-23 16:40
非常同意你的观点,线材是有用的,但是不要神化,不可能买2万的器材化1万买线材,酱油贵过鸡就有点 ...

同意,酱油贵过鸡这明显是商业需要[s:20]
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发表于 2012-4-23 21:42 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 21:27
“夸大”,这个词可以先收一下,现在讨论的不是人而是物。

我觉得“夸大”这个词可以说是最恰当而且平和,其实很多ID都只是反对过分夸大而已,并不完全否定线材。我参加过几次线材试听,结果连线材商自己都不好意思。

还有一个现象最有意思,也最值得思索。就是当线材(那次试听的非平衡信号线)超过3根时,没有一个人能准确的说出他听的是哪根线。所以,线材的作用绝对不宜过分夸大。
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 楼主| 发表于 2012-4-23 21:46 | 显示全部楼层
hifishao2 发表于 2012-4-23 21:42
我觉得“夸大”这个词可以说是最恰当而且平和,其实很多ID都只是反对过分夸大而已,并不完全否定线材。我 ...

请看一下我发的新帖。请从多角度思考盲听的问题。谁对谁错无所谓。至少我从这几个角度都进过了思考,请你也同样思考一下。
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发表于 2012-4-23 21:53 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 21:46
请看一下我发的新帖。请从多角度思考盲听的问题。谁对谁错无所谓。至少我从这几个角度都进过了思考,请你 ...

我的观点是,无论从哪个角度,盲听都能减少心理暗示,都是更科学更有可比性的比较方式。如果线材的作用要从盲听和明听上找根据,这本身就说明了线材的作用太渺小了。
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音联邦
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 楼主| 发表于 2012-4-23 21:57 | 显示全部楼层
hifishao2 发表于 2012-4-23 21:53
我的观点是,无论从哪个角度,盲听都能减少心理暗示,都是更科学更有可比性的比较方式。如果线材的作用要 ...

“盲听减少心理暗示”这点虽然旗帜鲜明,但是没有证据证明原来有多少心理暗示,盲听又减少了多少。但是我那个计算式都是直接的推导结论,请思考到底哪一个说法更可靠。
香港弦声音响
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发表于 2012-4-23 22:05 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 21:57
“盲听减少心理暗示”这点虽然旗帜鲜明,但是没有证据证明原来有多少心理暗示,盲听又减少了多少。但是我 ...

其实你也说了听感无法量化,或许这就是问题的症结。所谓心理暗示,那天试听的线材有铜线有银线、有欧洲线、美国线还有日本线、价位不同、材质不同、纯度不同、编织方式不同、。。。这对于发烧友,已经足够产生大量的心理暗示。
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 楼主| 发表于 2012-4-23 22:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2012-4-23 22:09 编辑
hifishao2 发表于 2012-4-23 22:05
其实你也说了听感无法量化,或许这就是问题的症结。所谓心理暗示,那天试听的线材有铜线有银线、有欧洲线 ...


但是不管怎么说,这些都不是必然有的,或者说不必有的,有了我举的那个次序存在,必须从其它方面找原因。因为其它原因存着已经是必然了。

再敲一遍:

A约等于B,那么,实际相比较,可能会A大于B,也可能A小于B。

如果A总是大于B,那A必然远大于B。
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发表于 2012-4-23 22:12 | 显示全部楼层
性能稳定、使用安全、施工方便、满足电路。
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发表于 2012-4-23 22:14 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 22:08
但是不管怎么说,这些都不是必然有的,或者说不必有的,有了我举的那个次序存在,必须从其它方面找原因 ...

我觉得心理暗示绝对是必然的,否则又何必折腾线材呢?毕竟线材的作用远没有音箱这么明显。
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 楼主| 发表于 2012-4-23 22:17 | 显示全部楼层
hifishao2 发表于 2012-4-23 22:14
我觉得心理暗示绝对是必然的,否则又何必折腾线材呢?毕竟线材的作用远没有音箱这么明显。


没有任何证据证明,“全部”都是心理暗示造成的,这点永远无法得证,不信你证明一下试试,呵呵,也来个ABC....[s:97]
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发表于 2012-4-23 22:29 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 22:17
没有任何证据证明,“全部”都是心理暗示造成的,这点永远无法得证,不信你证明一下试试,呵呵,也来个 ...

盲听与明听的方法有什么不同呢?你找到了这差别,就等于找到了心里暗示的证明。
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 楼主| 发表于 2012-4-23 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2012-4-23 22:37 编辑
AV风暴 发表于 2012-4-23 22:29
盲听与明听的方法有什么不同呢?你找到了这差别,就等于找到了心里暗示的证明。


我早已找过了,不能排除,也不能完全确定。泛心理暗示是行不通的。还有,也没有证据证明用其它任何一种方法就不能排除心理暗示。这个实验现在欠缺了太多,无法自圆其说。
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发表于 2012-4-23 22:36 | 显示全部楼层
玩音响不是以重现现场为最高境界吗?听音响就是盲听现场,你玩HIFI还是玩AV呢?一套下流的AV与一套上流的HIFI系统,你说那个更有现场感呢?
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 楼主| 发表于 2012-4-23 22:39 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2012-4-23 22:36
玩音响不是以重现现场为最高境界吗?听音响就是盲听现场,你玩HIFI还是玩AV呢?一套下流的AV与一套上流的HI ...

扯远了,说到现在,你认为我是玩啥的呢?
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发表于 2012-4-23 22:45 | 显示全部楼层
liuqishun 发表于 2012-4-23 22:39
扯远了,说到现在,你认为我是玩啥的呢?

我又不是你,我怎么知道你玩舍。
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