请线材部分无用论解答：你认为有用的那些线，好线会给你带来哪些方面的改善？？

Fly Mouse

liuqishun 发表于 2012-4-23 16:43
这个比喻很明显完全不恰当，跑的快与慢容易量化。而听感很难量化。

你和那个小朋友的共同点是：你无法在怀疑你能力的人面前证明你自己，当然别人也不能因为你无法证明自己而武断地下结论你说的是假话。
但是无法在他人面前证明自己便无法让怀疑你的人相信你，所以也就失去了与你交流的意义。
因此我更愿意与chengxg那样的朋友交流，尽管我和他的观念也有很大差异。

liuqishun

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Fly Mouse 发表于 2012-4-23 16:59
你和那个小朋友的共同点是：你无法在怀疑你能力的人面前证明你自己，当然别人也不能因为你无法证明自己而 ...

我的能力是客观存在，与任何人是否怀疑没有任何关系。

liuqishun

Fly Mouse 发表于 2012-4-23 16:59
你和那个小朋友的共同点是：你无法在怀疑你能力的人面前证明你自己，当然别人也不能因为你无法证明自己而 ...

你们在为chengxg盲测的时候，并没有试一下我对盲测提出的那些修正意见。搞不清为什么。是你们首先关上交流的大门的。

Fly Mouse

liuqishun 发表于 2012-4-23 17:01
我的能力是客观存在，与任何人是否怀疑没有任何关系。

你的能力确实是客观存在，但在别人面前无法展示，仅仅靠自己的嘴说，叫人如何能认同你的观点？

liuqishun

Fly Mouse 发表于 2012-4-23 17:05
你的能力确实是客观存在，但在别人面前无法展示，仅仅靠自己的嘴说，叫人如何能认同你的观点？

比如我对盲听的修正意见，和对盲听试验进行反证的建议，到现在没有得到盲听派的响应。

Fly Mouse

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liuqishun 发表于 2012-4-23 17:03
你们在为chengxg盲测的时候，并没有试一下我对盲测提出的那些修正意见。搞不清为什么。是你们首先关上交流 ...

这次测试因为时间、器材、空间处理、人员等很多原因，做的很不完善，所以我不认为这算的上是测试，只是朋友间的一次交流，目的也不是一方要打败另一方，而是双方共同对这个问题进行探讨，这次测试没有得出任何结论。花花写的过程不太完整，如大家有兴趣，等我有空再写的详细一点。

liuqishun

Fly Mouse 发表于 2012-4-23 17:13
这次测试因为时间、器材、空间处理、人员等很多原因，做的很不完善，所以我不认为这算的上是测试，只是朋 ...

已经写得够明白了。第一，chengxg老兄恐怕想不到系统的完成度对电源线有用性的影响有多大。
第二，他也想不到盲听的方法对他的辩听能力影响有多大。

ljclx

论坛里有人说，他能听出音箱上放一张纸........

请告诉我你怎么办,是选择相信相信他吗?因为世界上金耳朵确实存在。

假如,这个时候他再告诉你，他这张纸不是普通的纸,是能让音质连升三级的纸......
请告诉我，你怎么办,你还是选择相信他吗?

再接下去,他告诉你，他这张纸,可以卖给你，要价1000元,并且绝对物超所值的。而你心动准备购买.......
请告诉，进行到这一步你怎么办?如何面对?

而我告诉你，他必须要能证明他确实能听出这张纸能给音质带来差异，能让音质提升三级,能值1000元,那么，他必须要证明他所言非虚，要用盲听的方法来证明它.
但是，他告诉你，盲听不科学，能让人导致记忆力衰退，反正你相信他的听感就是了，他说能一纸升三级,就一定能升三级,你掏1000元买就是了。

放在平时，你怎么对待这样的人.一定是大喊"骗子，无耻",并飞起一脚.
如此简单的道理，大是大非的道理，某些人却纠缠不清,振振有词. 难道不知到无耻二字的含义?

chenxg

liuqishun 发表于 2012-4-23 17:20
已经写得够明白了。第一，chengxg老兄恐怕想不到系统的完成度对电源线有用性的影响有多大。
第二，他也想 ...

确实你说的问题我没有完全考虑周全，但我觉得盲听判断可能不科学。明显的差别在盲听时变得非常微弱，不排除心理的作用。五一期间，再拿几条高档电源线做盲听测试，看看在区别很大的情况，盲听能否区别。

ljclx

chenxg 发表于 2012-4-23 17:30
确实你说的问题我没有完全考虑周全，但我觉得盲听判断可能不科学。明显的差别在盲听时变得非常微弱，不排 ...

建议用自己的朋友换线,以此来消除心理压力的影响。任何时候，都可以休息，任何时候，都可以重新听你指定的线材的声音。只要你发觉有任何因素干扰到你了，可以暂停测试，消除了这些干扰再重新开始。

对了，要满足一定的测试样本数,也就是说，测试的次数,尽可能多。至少10次吧,样本数越多，则越接近客观真实的状况.

Fly Mouse

chenxg 发表于 2012-4-23 17:30
确实你说的问题我没有完全考虑周全，但我觉得盲听判断可能不科学。明显的差别在盲听时变得非常微弱，不排 ...

所以第二次我们在一起的时候我建议你换线以后把话反过来讲，也就是反向心理暗示，如果怎么暗示听的人就怎么认为，就说明心理因素很重要了。结果柳花兄以为你真的讲了反话，他那次就没听出来。

chenxg

我在本人系统上试试盲听，原先电源线差别挺大的，因为金嗓子后级烧坏后，暂时用德国塞克后级听，音质差好多，电源线的敏感度大大打折。我找空试试。我会非常客观地看待盲听这个问题。

liuqishun

chenxg 发表于 2012-4-23 17:30
确实你说的问题我没有完全考虑周全，但我觉得盲听判断可能不科学。明显的差别在盲听时变得非常微弱，不排 ...

盲听玩玩可以，不要搞得太多。（总担心听辩能力有可能受损）[s:97]

对盲听的态度应该这样：要意志坚定的想清楚，盲听如果作为一种独立的测试方式其实是多么的失败：如果盲听听出来了，明听更能听得出，盲听是啥用也没有；如果明听能听出来，盲听缺听不出来，那两种声音无任何区别是一种可能，盲听有缺陷造成听不出来是另一种可能，这两种情况最糟糕也就是各占50%，互相抵消，一个符合实际的结论只能是：盲听不管听不听得出，最终是啥用也没有。

hifishao2

Fly Mouse 发表于 2012-4-23 16:59
你和那个小朋友的共同点是：你无法在怀疑你能力的人面前证明你自己，当然别人也不能因为你无法证明自己而 ...

说得中肯，这也几乎是所有夸大线材作用的人的通病，根本无法自圆其说。

liuqishun

hifishao2 发表于 2012-4-23 21:22
说得中肯，这也几乎是所有夸大线材作用的人的通病，根本无法自圆其说。

“夸大”，这个词可以先收一下，现在讨论的不是人而是物。