线材无用论导致的后果：器材补到鼻子流血，线材还在脸黄肌瘦。

ljclx

这个帖里，不相信线材无用，找有用论借了几根线材，自己试用，自己听不出差异，下面，不也有嘲笑木耳的，省钱的,不也都有吗?
http://www.av199.com/thread-428941-1-3.html

事情就怕认真二字，如果气氛融洽，那些线材有用论DX,公开借出几条高价线,平时认为在自己系统上表现突出，提升效果明显的发烧线,让我等线材无用论者开下眼，或者自己盲听验证一下自己果真属于木耳级别的，果真加入省钱行列的.也好找到自己的定位------自己木耳,以后不要与人交流线材使用心得。

有用论就总是一句，你自己尝试,自己去玩,请问，自己去尝试,去玩,需要买线不，需要付出米米不，需要付出代价不?你的这个建议是恶意的欺骗不???

因此，你们借出高价线,给需要的人把玩一下，那么可以证明，我是绝对的小人，以小人之心揣测各位的君子之腹了，这个建议跟商家没有任何关系的。

请问，这些愿意借出高价线的君子在哪里??

ljclx

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还有，我最佩服的是这帖84楼的普兰兄弟，用严谨的测试来探寻真相。
http://ct.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3645066&page=6#pid138217538

这是特级会员，威望62.精华帖5.
我想，是没人用自己级别这么高的ID,来公开忽悠人吧.

普兰 发表于 2012-4-18 14:04:50

特级会员

威望62
精华5

线路测试之一：
被测信号线
1、5.5元/米  国产3芯屏蔽线，瑞士妞翠卡农头3米
2、430元/米  日本三心镀银屏蔽线，瑞士妞翠卡农头3米
三心分别接卡农1、2、3，屏蔽层在声卡端单端接地（卡农1脚），音箱端屏蔽悬空。算是最专业的平衡接法。

测试系统
信源：爵士人声36轨工程文件（未缩混）
播放器：Pro tools 9 HD 录音编曲软件
前级：RME UFX声卡
音箱：JBL4328 8寸有源监听
切换：RME UFX声卡场景程序

方法：将两对音箱并列在大脚架。使用不同型号信号线与声卡连接，两组输出调电平相等，存为场1、场2。播放乐曲，使用场景1、2随机切换。

结果：
原预想高级镀银线的音质会通透些
反复试听结果，遗憾听不出无差别（换两个资深烧友坐在控制编辑位自行切换仍然如此），包括频率均衡性、声场幻象、乐器和人声质感均无法分辨。

结论：在短线平衡传输时，线材不同对音质影响可以忽略。

mozart08

ls为何不借高价线给烧友试试，以证明线材无用，那么其他烧友就不用花钱了。
我们自己玩线，又没强迫人买，最多和同好交流下，没必要劝人买高价线，我可没这个兴趣。反而是你很有兴趣，孜孜不倦的劝人不要买线，用机线，说是无差别，那么借线对比的事情应该楼上来做吧？
至于说语言不当，得看是谁挑起的纷争？你整天说人无脑，人家就不会生气吗？你恶心人，还不许人家说你？

hisam

mozart08 发表于 2012-4-18 16:20
hisam  “为人不做亏心事，夜半敲门心不惊”。自己说自己的听感，何惧他人的打搅？即便说错的地方，也可以谦 ...

唉，这种涉及到具体事情的往往说来话长。比如，像ID铁三角饭那样的人，算是讨论自己的“听感”，无论是线材，还是高价位或低价位的音响产品，都能说得云里雾里的谎话连篇，甚至前言不搭后语，自相矛盾。你根本无法判断他出于何种动机？既不是穷人没钱烧，又不是奸商玩欺诈，唯一能推测的就是一个“无知无畏者”的迷信者罢了。你再如何提醒或批评，都无济于事。真的是病入膏肓，无可救药的现象。

遇到如此自说自话臆想成瘾的“听感”分享者，大家只能无奈的哭笑不得。

Galvatron

农家菜 发表于 2012-4-18 18:16
比用鸡线好声，自己觉得值，我就已经很满足了，要得到你们的满意我是做不到的。

昨天那位蜘蛛侠列出了他的器材，他那种玩法肯定有借鉴的地方，这里玩电分的几乎很少见到

ken68

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孙悟空001 发表于 2012-4-18 15:07
你来广东，我带你去玩。去一大二手卖家那里，不用钱，你挑器材搭配。出声以后到我。

孙悟空001  那你整天都在玩什么呢？我就什么都玩，一万一套的系统到。。。。。。都玩。但你非说玩几百几千的套装组合机。那我和你也没什么好交流了。  发表于 2012-4-18 15:10

先回你这个，以钱压人我更没话说。
我10几年前用100多的无壳CD机芯，DIY的2030A功放+DIY的4吋全频喇叭小箱子放100块一张的雨果，成本不过500，大家一致认为声音比隔壁宿舍那套5000元的大牛龟好，曾经有一次放了一段摩托车引擎声，大家都跑到宿舍门口看谁把摩托车开上了7楼。器材贵贱不完全等同声音好坏，器材不是唯一的，知识才是重要的，它可以让手上的器材玩出极致的声音。现在的器材就不说了，反正一说钱我自卑。[s:18][s:30]


我这几十年就呆广东，没到过其他省。珠海虽然不远，但不会为这点事赌气而去。不过你可以考虑玩一下我前几天给你的建议，拿2.5平方以上的普通铝电线或者普通铜电线（多股线更好）DIY一条电源线，和你最贵的电源线对比一下。这比我到你那去省钱省事，还可以避免见了面话不投机。[s:18]

ljclx

mozart08 发表于 2012-4-18 16:55
ls为何不借高价线给烧友试试，以证明线材无用，那么其他烧友就不用花钱了。
我们自己玩线，又没强迫人买， ...

我允许你说我，我也允许你攻击我，只要你攻击得正确.说的正确,评论得正确。你可以趁机狠狠地开骂我。

就象我这样说你一样，例如:

我不止一次说过你思维有问题吧,你一开口，就验证了我说过的话。
你想，我是线材无用论者,怎么会去买高价线.因此我怎么会有高价线?我又如何能借出高价线呢?

别的不用多说了，你可以嘲笑我，买不起高价线,但在我周围，买了高价线的，都不好意思说，被我逮到，我非证明他也是个木耳不可.(当然，是朋友级别我才会这么无聊)

mozart08

ljclx 发表于 2012-4-18 17:04
我不止一次说过你思维有问题吧,你一开口，就验证了我说过的话。
你想，我是线材无用论者,怎么会去买高价 ...

你还不明白问题在哪？我们没劝人干什么，而你不断劝人不要玩线，所以应进行证明的人是你。而你总是将试验的责任推到别人身上，自己主张又无责任感，还说别人思维有问题，没见过你这样没担当的。

ljclx

mozart08 发表于 2012-4-18 17:11
你还不明白问题在哪？我们没劝人干什么，而你不断劝人不要玩线，所以应进行证明的人是你。而你总是将试 ...

能友好交流，是缘分，能有人指出你的错误，或者缺点，更是机缘.

你的语气好，我也不会无缘故地说别人，哪怕即使是观点不一致.

你确实没劝人买高价线,但我也没劝人不买线,我的建议是，"重视线材的使用，但与价格无关"你应该看过吧.
其次，我的建议是,无论如何，自己做一次盲听测试。
自己一个人，找熟悉的人换线,是没有任何压力的，也是不会导致任何记忆里衰退的，因此，自己把握的线材真相，是不会和自己的米米过不去的。
而你，是坚决抵触自己盲听的，这也是很多线材商抵触的.
你盲听一下线材的区别，与你何害?你听出差异来了，高调发图亮相就是，即使没听出差异，你仍可以坚持你自己的线材观点，或可再次盲听测试，外人都不知道，于你颜面也没任何损失?

道理讲明白到这个份上了，你还认为我与人的线材观点交流是恶意的吗?

我看到伪科学，我有打假的冲动，因此我的这个ID,大量帖子都是线材无用论观点，我另一个被丢弃的ID,也是同样的反伪科学，但不是线材，而是别的方面的内容了。

ljclx

mozart08 发表于 2012-4-18 17:11
你还不明白问题在哪？我们没劝人干什么，而你不断劝人不要玩线，所以应进行证明的人是你。而你总是将试 ...

拜托,你又来了。请问,你是90后还是00后?说你思维有问题，你有点长进好不，说话前，多思考一下好不?

你说，应该证明的人是我，我是线材无用论者,我自己搞一次盲听测试，验证了我听不出线材的差异，这个时候，你会相信吗?你会采信我的测试结果吗?网上这么多盲听测试都不过关的，你又正眼瞧了哪一个，你又采信了哪一个的测试结果?都没有，他们的测试，不就意味着我进行了相同的测试一样吗?即使我的测试结果是公正的，客观的，而你们却仍然不会采信,因此，我做的任何测试，都不会有任何意义.

其次，你说将实验的责任推到别人身上。
拜托你多考虑清楚，需要知道线材真相的，不是我，而是某些被理论知识限制了，被人忽悠了的某些烧友,他们需要知道线材的作用到底几何,而他们又不会采信别人的盲听测试结果，那怎么办呢?惟有建议他们(别人)自己进行测试了，只有自己测试了，才会自己明白真相，所以，这是我不断建议别人无论如何进行一次盲听测试的主要原因。

我说你思维有问题，没说错你吧.
难道还不承认?

孙悟空001

ken68 发表于 2012-4-18 17:01
孙悟空001  那你整天都在玩什么呢？我就什么都玩，一万一套的系统到。。。。。。都玩。但你非说玩几百几千 ...

你来不来是你的自由。我只能肯定，你来的话，我可以领你心服口服或心服口不服。

孙悟空001

转帖三皈依对hisam的回帖。感觉对ljclx大师也同样合用。同时佩服三皈依的道理。一个学生向老师描述”太阳“，但因为知识有限，于是采用比喻的方法说：太阳像一个大饼，有时像鲜花的红色，有时如金色的圆盘，有时如同。。。。。。没想到老师给了他一巴掌，说：不对，太阳是一个星球。。。。。学生打断老师说：老师，我知道了，太阳是一个皮球。老师又给了学生一巴掌说：不对！太阳不是皮球，是一个很大很大圆圆的东西。。。。。学生又立马打断老师说：老师我知道了，太阳是一个大雪团。。。。。老师再次给了学生一巴掌。。。。。呵呵！

   我感觉，所有古人的教训首先是对自己说的。自己办到了才能去将心比心的对待别人。一切从我（自身）做起才能服人，老兄应该把知识直接摆在我等面前，让我等凡夫看得一清二楚，才能说您不用比喻，您已经知道了真相。那请您把音响真相或者某一领域或者再小点的角度的真相完全呈现给我等看。那么，今后我等无须再来”无知“地”比喻“了。

     另说明，我是在家人，兄应该或者可能也是在家人吧？！！！不过，不管什么人，倾听并适当作出回应是应该的行为也是礼貌的行为！

mozart08

ljclx 发表于 2012-4-18 17:37
拜托,你又来了。请问,你是90后还是00后?说你思维有问题，你有点长进好不，说话前，多思考一下好不?

你 ...

原来大师是真理化身，全都是别人需要证明，自己不用证明。。。。早就说过你的测试方法必须经过验证，听最易分别的CD机有几成准确率？这个都不做就用来测线材？我都不认同你的办法，为什么要按你的办法去测试？你自己需要证明的，为什么总要别人做试验？只因为你是空谈家，没担当。

说你没常识真是没常识，我去买沙发，感觉A坐得比B舒服，大师你就说要盲坐，只要我不知道沙发变化，随便坐，看能分别出哪个是A沙发，哪个是B沙发，分不出那么A和B没差别，买B吧。

我去吃饭，感觉A菜馆比B菜馆好吃，大师就说这样太主观，要盲吃，于是蒙住我双眼，叫来AB的外卖，不告诉我AB的变换，然后连吃20口，让我说出哪个饭是A菜馆，哪个又是B菜馆，说的准确率没超过80%，以后不准吃A菜馆的，白花钱。

工厂里的质检你要他盲检，不准看标样，看质检能不能判定哪个合格。。。。。。这样搞，对谁有利？当然是对不合格的供应商有利，害死工厂老板。以上的例子也是对做得不好的B沙发，B菜馆有利。

你说你没恶意，没恶意等于正确？红卫兵打老舍，逼得他自杀时还认为自己多正确呢！所以自己认为没恶意不等于正确，也不等于你是个负责任，有担当的人。

你的观点整天变，一会说线无差别，一会说在5%阻抗范围内无差别，一会又说不反对别人买线，，"重视线材的使用，但与价格无关"本来就是这个帖子里大多人的观点，还用你重复？总之大师你永远正确。是保护劣质线材厂的急先锋。

mozart08

或者这位大师就是卖劣质线的，通过所谓盲听，让人分不出好线差线的区别，然后就说我的线和1万的没差别，我的才卖1000，赶紧买吧！

ken68

孙悟空001 发表于 2012-4-18 22:29
你来不来是你的自由。我只能肯定，你来的话，我可以领你心服口服或心服口不服。

口服心不服也好，口不服心服也罢。从来就不喜欢为这些事争高下，把自己知道的事情说出来，他们爱信不信没我什么事，反正钱不是从我口袋里掏的。

这个帖子的84楼有一个比较专业的信号线对比测试，没看过的话建议你看一下。
http://www.jd-bbs.com/thread-3645066-6-1.html