线材无用论导致的后果：器材补到鼻子流血，线材还在脸黄肌瘦。

孙悟空001

sunrong 发表于 2012-4-17 13:39
怎么越看，这帖子越像搞传销的，在给人洗脑？能听出电源线，就很牛逼，很会玩音响似的？我敢打赌，这些牛逼 ...

普普通通摩机我会，但我不会修理，你可以笑话我玩音响。如果你不会纺织，我可以笑话你穿衣服吗？我专业是纺织。

sunrong

交易区新帖推荐

孙悟空001 发表于 2012-4-18 02:08
普普通通摩机我会，但我不会修理，你可以笑话我玩音响。如果你不会纺织，我可以笑话你穿衣服吗？我专业 ...

问题是我并没有因；你们不会修理，而笑话你们，而是你们讽刺不玩线的人！

hui2008

这是玩HIFI的悲剧啊。:Q

英茗音响

主要是有些人的系统换上好线后说没变化，还有就是有些人说他的系统用dvd做音源听上去跟cd机放同一张碟音质一样！

mozart08

ljclx 发表于 2012-4-17 11:48
盲听,我们其实很小的时候都做过。就是测听力.
医生蒙上你的眼睛，把音叉放在你左耳边，你手指向左耳,正确 ...

本来不想再说什么，为了免得初烧被你误导，不去重视线材的影响，所以不得不指出，你举的案例恰恰证明盲听只适用于粗分别，即“能否听到声音”，没有医生会要求体检者去分别不同音叉的音色变化。
而你搞的盲测，只是考记忆而已，所谓好记性不如烂笔头，何况对音色变化的记忆？这根本不是让人判断哪条线与系统配搭更好。而你自己根本没有用这个盲听办法测试过最易分别的CD机，都是拿别人的测试做佐证。资料可以查，但哪位科研人员靠查资料不用做实验就能得出研究结论的？你永远是空谈家，大家不要受这个空谈家误导。

ljclx

交易区新帖推荐

mozart08 发表于 2012-4-18 09:46
本来不想再说什么，为了免得初烧被你误导，不去重视线材的影响，所以不得不指出，你举的案例恰恰证明盲 ...

ok,就算我忽悠初烧,至少不会浪费他们一分钱吧.
如果假如是你忽悠初烧呢,他们至少要花高价钱来买线吧,而且买来的线,你自己是盲听不出的，因为你说盲听会影响你的记忆。而买了线的初烧,假如听不出来质疑你的话，你可以说，你买的线不够档次，假如真有傻冒继续去买更高价格的线还是听不出差异来的话，你仍可以继续说，你的器材档次不够，初烧继续被你忽悠再去升级器材，还是听不出线材差异，你最后双手一摊说，没办法，你真是木耳........送你两个字，无耻!

你说盲听考记忆，你平时换线听，不也要记忆啊,干脆给你开卷考试算了。

再送你一幅图.

ljclx

大家来看看我关于盲听的无耻理论。


盲听,我们其实很小的时候都做过。就是测听力.
医生蒙上你的眼睛，把音叉放在你左耳边，你手指向左耳,正确，有效。
音叉又放在你右耳边,你手指向右耳,正确，有效.
因此，蒙上眼睛，并不会影响听力,也能正确判断声音的差异(左耳有声，右耳无声，客观上存在差异，能正确判断出来),这不就是证明盲听有用吗?

我们再来引申思考下去。

同样是音叉听力测试。假如医生不蒙你的眼睛，会发生什么样的情况，就是装B的情况大量出现了，就象线材明听一样，大量的装B现象一定会出现。

举例.医生并未甩动音叉，因此音叉不发出任何声响，但医生把音叉同样往被测试者的左耳朵边上放,听力好的，可能会质疑,没有声音。但一旦某人听力真有问题，那他就会装B了，因为看得见音叉的位置，又担心耳聋的毛病被发现，于是指出无任何声音发出的音叉在左耳边.  (这里类比思考，无数烧友,在看到一跟天价线材后，即使听不出任何差异,也大呼声音如何好，如何妙,如何一线升机,如何爽到他外婆家去了，你看，可以装B到如此程度而别人却不能判断真假),对付这类装B的木耳怎么办?就只有一个办法，把他眼睛(线材)蒙起来，不让他看到，这时后,他这个耳聋病患者(木耳)因看不到音叉的位置了，看不到线材的价格了，其真实的,客观的装B状态，必然显露无疑! (这里故意漏了关键的两个字)

还质疑盲听不科学，不客观，不公正吗?
盲听，就是要让真的聋子发现病情,就是让装B的木耳显形!!!!




盲测的目的:排除一切干扰,还原客观真实。盲测不是要得出线材哪根好，哪根不好的观点，而是要得出线材之间的差异，是否能在排除外界干扰的情况下，能否被听觉敏感的人所感知到这一结论。如果听觉敏感的人都盲听无法区别线材的差异，那么更别说木耳朵了。
盲册的方法和原则:盲测的方法不是重点，可以自己想怎么测就怎么测,但越简单越好。重要的是盲测的原则.
盲测原则1:木耳朵通通不能参加测试，参加盲测的人，必须是平时里能听出线材差异,说一耳朵可以判断的那类金耳朵,只有金耳朵才有资格参加盲测.
盲测原则2:盲测过程中，被测试者任何合理的要求都应该被满足，盲测过程中，可以随时喊停,休息，并重新播放可以作为参考的声音,测试过程中的任何有争议的测试方法，均按有利于被测试者能轻松分辨线材的区别为原则来修改。(这个测试原则，完全是本人想得出一个盲测线材过关的案例,维护线材有用论的)
盲测原则3:被测试者不能看到线材切换。

一句话:"金耳朵大爷,俺只要你盲听测试时看不到是用的哪根线材，其他的任何要求，俺都答应"

nsx-r

ljclx 发表于 2012-4-18 10:01
大家来看看我关于盲听的无耻理论。

哈哈，这个要求很“苛刻”嘛~~~~[s:97]

mozart08

ljclx 发表于 2012-4-18 10:01
大家来看看我关于盲听的无耻理论。

还是没变，只会要求别人，不会要求自己，你永远不会去做测试方法的验证，永远在空谈。
你忽悠人花高价去换器材，也得到不到好的声音，还说不是忽悠？
三大件就像水厂，线材就像水管，水管比建个水厂便宜，但也要重视，如果水管品质不好，我们可能也是会喝到不合格的自来水。这么简单的常识你就不懂，整天让人不要理线材，去改器材，器材改得再好，线材有失真还是会失真。
你的测试办法完全不符合生活常识，怎么说你都不懂，实际你只是为了维护自己面子。
算了，我只想玩得开心，以后再也不理你了

ljclx

mozart08 发表于 2012-4-18 12:08
还是没变，只会要求别人，不会要求自己，你永远不会去做测试方法的验证，永远在空谈。
你忽悠人花高价去 ...

说你思维有问题，你还别不承认。

我建议的是别人自己在家的任何一次盲听测试。
假如要我去给别人测试的话，别人听不出，会有很多借口，说我给他压力了，说我可能做了手脚了，等等。而他自己一个人在家找个人换线,自己安静的盲听，不受任何干扰，这个结果难道不更值得采信,你说我不要求自己，我做过测试N次了，任何情况下，都可以反复验证,这就是科学的，科学实验是可以反复验证理论的。

例如这个ID,你很熟悉了吧,他对事的态度就比你要好，自己盲测了，但思维跟你一样，胡乱不堪.
他自己盲测,自己分不清线材的差异，认为是盲听不科学，就压根不往线材之间的差异本来就很微小的这个方面去思考。

mozart08

ljclx 发表于 2012-4-18 12:16
说你思维有问题，你还别不承认。

我建议的是别人自己在家的任何一次盲听测试。

说你没常识还不承认，你试下到工厂做质检，将主管签样的标样搞乱，说要盲检，然后到实验室将标准溶液全部扔掉，说和标准样对比不科学，这是主观，看领导不炒你

孙悟空001

sunrong 发表于 2012-4-18 08:54
问题是我并没有因；你们不会修理，而笑话你们，而是你们讽刺不玩线的人！

从没笑话不玩线的，只笑话那些玩得差还装大师的。

ken68

好象也没谁笑话玩线的，都只笑话那些被线玩了还帮人数钞票而且还装大师的。

mozart08

线材价格过高是事实，但音响其它器材也一样价格过高（如果按生产所用成本计算）。这些无用论者为什么就不骂骂卖功放的，你才用了几斤铝，几斤铜，几只元件啊？就卖这么贵？骗钱！
这个行业，标的零售价等于出厂价的3-5倍，厂家利润其实不高的，线材、功放都一样。利润基本都在中间环节和零售商，但如果没有商家，就没商品流通，在淘宝买又怕假货，所以大家还是接受这个现实吧。
怕别人赚钱而说线材无用，就不是正因，我们应该承认线材也是系统的一个组成部分，对最终音质有影响，然后才谈得上怎样获得性价比高的线材。
DIY好象能省钱，我自己也DIY，但不怎么建议别人DIY。喜欢动手只是享受过程，DIY不一定能获得三频平衡的声音，而且不断买材料做试验，花的钱一点不少。我只是因为可以很方便的拿各种线材、喇叭等到朋友的工作室进行测试，所以才会去DIY。没有仪器不断校正然后修正自己的制作方式，DIY出来的声音肯定是三频不平衡的，这样其实是白花钱和浪费精力。
因为怕花钱，怕被别人赚钱，就说线材无差别，是自欺欺人而已。确实如楼主说的，线材的失真不去正视，然后将声音不好归结于器材，不断花钱升级器材，难道就不是乱花钱？

孙悟空001

ken68 发表于 2012-4-18 14:36
好象也没谁笑话玩线的，都只笑话那些被线玩了还帮人数钞票而且还装大师的。

出来PK一下系统声音。同等价格系统PK。如果你输了第一场。第二场我让你用15万系统，我用6万元系统。