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楼主: ljclx

我们为什么要进行盲听测试

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 楼主| 发表于 2012-4-12 08:27 | 显示全部楼层
原帖:http://www.jd-bbs.com/thread-1634727-1-1.html(又一次电源线盲听(附结果))
以下为原文.
___________________________________________


前两天收到一条短信,原文如下:我下午带根电源线过去听听是不是真的没用,不信邪!
下午小伙子来了,带了根2K多的发烧电源线,他说和机线比区别很大的,我们上次怎么就听不出来?

本来有一朋友新搞了对钻石高音的盟主幻影,约我去听。但小伙子情绪很高,那就先满足他的盲听要求,幻影稍晚点再去(盟主的钻石高音真是好东西,密度很高、很纯又很松弛)。

曲目是小伙子熟悉的蔡琴民歌第三首,先在音箱系统和耳机系统上对两根线进行初步熟悉。
正式盲听在耳机系统上进行:CD机音乐之旅EMC1UP,耳放是德国莱曼,耳机是森海的动圈旗舰HD650。信号线是AQ倒数老二,耳放电源线用机线,小伙子自带的二千多的原装成品发烧电源线和机线的比较在CD机上切换进行。

我首先声明,切换无序,小伙子说“好了”我再切换。
结果如下:
实际切换:前3次发烧线,接下来3次机线,最后4次发烧线。
盲听结果:1发烧、2机线、3、4发烧、5机线、6发烧、7机线、8发烧、9机线、10发烧。
结果很明显,盲听者唯一认为没更换的3、4次恰恰是更换了的,之后6次,他每次都以为更换了,而事实上只更换了一次。
小伙子还是不服,但事实是铁的。我说你大可在自家系统上让家人或朋友帮你搞个盲听,你真能听出区别,晚上再电话告诉我。结果我当然没有接到电话。

至于结果的真实性,我没有那种无耻的习惯。小伙子也是家电会员,我更不可能撒谎骗大家。过程和结果绝对真实!

至于小伙子的耳朵,我觉得有资格质疑的烧友不多。小伙子本身是老资格耳机发烧友,有数副高档经典耳机,其老爸是全套柏林之声用家,他自己经常听现场,且玩乐器。
说到硬件,耳机烧友中玩到EMC1UP、莱曼等这种档次的绝对不会超过10%。换句话说,就是这套盲听系统已经好过90%的耳机发烧友的系统。整套搭配不是最佳搭配,但也绝对不是很不合理的搭配。听听人声、弦乐,表现力已然很不错了。

难道是所有的器材到了我这里就陡然下降了N个档次?还是所有的朋友到了我这里耳朵就陡然出了毛病?有这种可能吗?如果没有这种可能,那最有可能的是什么呢?[s:97]


顶上来,给那些信誓旦旦说可以听出线材差异,发表细节极其丰富的主观听感,坚决抵触盲听且内心牛B得不行了的金耳朵看看。

那些一概无视客观的基础理论,完全YY自己主观的听感的所谓金耳朵,用盲听的事实将证明,内心牛B,也只不过YY而已.

见过被人卖了还帮着人数钱的牛人吗?这些都是,除非,他们敢用盲听来证明他们不是!

我们为啥要盲听??不明白请进帖
http://www.jd-bbs.com/thread-3565616-1-1.html
看我定义的盲听原则,还要继续扯盲听不科学吗?还要继续扯你的短暂的记忆不好使吗?
人的智商差距,就是体现在对抽象事物的理解能力上
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发表于 2012-3-29 09:16 | 显示全部楼层
没想到人的眼睛也这样靠不住!还真剪了两个洞洞看1楼的图片,真是邪了。

点评

呵呵,谢谢你的测试,我不断地重复一句话,那就是,"真相,在自己的一次盲听测试里"  发表于 2012-3-29 09:21
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 楼主| 发表于 2012-3-29 08:54 | 显示全部楼层
各类线材的听感,各位老烧已经发了很多了。
但线材盲听测试的帖子,各位老烧似乎却发得不多。

值得庆幸的是,线材盲听的第一牛帖,是发在家电论坛的。http://www.jd-bbs.com/thread-1572113-1-1.html

13万的访问量,近60页的回复,告诉我们,大家关注的是什么。

因此,请各位老烧,本着客观的,公正的态度,多做些线材的盲听测试,为HIFI界多做些贡献.
线材有用也好,无用也罢,盲测一出,谁与争锋!至少论坛里再也不会为了一根线材,大家谁也说服不了谁的一片口水混战的现象了。


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发表于 2012-3-29 09:32 | 显示全部楼层
我把结论贴过来吧
在此要感谢tw1812兄
所用线材
先两台CD机俱用完全一模一样的2组机线信号线和电源线机线进行机器和碟片的试听熟悉。结果是两台CD机和碟片没有区别。
电源线机线和XLO旗舰、老三间比较;MIT V2.1、AQ旗舰亚马逊和机线信号线比较;MIT V2.1和AQ亚马逊比较(信号线都是RCA)。
结论让我及在座所有烧友异常失望!盲听没有任何区别!根本无需记录,一致的认为不可分辨!起码在我这里这套系统上不可分辨!!!在座的没有一位的系统总值低于10万,每位手头或曾经都玩过二手过万的昂贵线材,只有一位的烧龄低于2年,但他目前的系统总值近30万。其它人的烧龄最少的也有5年,最长的近20年,这位的系统也是最贵的,就是我家访帖中天朗GRF HE的那位!
今天的结论:最起码可以这么说,总值10万以下的系统完全可以不用考虑电源线和信号线。GRF的老友认为是系统档次不够,其实我很想和另一位朋友(EMC1UP的用家)一起,把我们的两台CD机都抱去老友家(老友是老版不带UP的EMC1),再进行一轮盲听。尽管我觉得结果不会有啥变化!
音联邦
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发表于 2012-4-17 10:25 | 显示全部楼层
感谢ljcix网友推出的系列关于线材主题的好帖。

我不是反对一些烧友买几万的线材,而是要科学冷静地玩音响,多学习关于音乐、电声理论知识,正确连接音响器材,不要人云亦云。
花几万去买线,与买路易斯登包一样,不能说是SB,只是消费理念不同。但LV与普通皮包就纳物功能而言是一样的。

点评

谢谢,我承认线材有差异,微观上有调音作用,但这是缘木求鱼,得不偿失的做法。且也是劣质线材才能调音. 谢谢兄的支持。  发表于 2012-4-17 10:38
别把音响当文化  就是个玩耍
香港弦声音响
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发表于 2012-3-30 00:52 | 显示全部楼层
要有对音响器材搭配有一定实谴经验和理念的烧友盲听才有效果的!否则再多的米来买配材也是白搭!!!
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 楼主| 发表于 2012-3-29 09:44 | 显示全部楼层
盲测牛帖里,有两次测试,也就是说有两次结论。
LS的朋友发了第一次测试的结论。我接下来发第2次测试的结论。


继续盖楼-尽代表个人的对电源线的盖棺定论-无用
原来的结论有很多朋友质疑是系统问题,诸如档次不够、分析力不够、不够中性...其实我自己也有所怀疑,甚至还想:如果哪天我发达了,也用上那些顶级DD,是不是还要为电源线苦恼[s:14]
但是昨晚一行,包括地主五男一女共六人,在一套新价近170万、二手近110万的超级系统上(行货,不用怀疑真假),印证了我是杞人忧天[s:14]
BOULDER旗舰后级、MARK旗舰前级、CAT SL-1终极版前级(被誉为世界上最好声的前级-几番PK下来,感觉颇有根据)、WEISS旗舰转盘解码、盟主钻石幻影,柏林之声948电源工厂,天仙配现役旗舰喇叭线等等总值可能超过70万的超级线材、垫材,黄金比例40平米专用听音室(最高处4.5米)...所有硬件都是超高解析力的,绝大多数硬件都是被誉为中性、理性的代表。地主和SL-1终极版的主人不谈,一位超级耳烧,另两位是较忠实的单拿党,系统档次和我的差不多。
在CAT前级上切换跟机电源线(看起来很鸡的还不如电脑电源线粗的机线)和NB的卡马电源线(非盲听),反正我的木耳朵是不能明确有没有区别的,还有两位和我不分伯仲,女同胞大致也差不多,问她盲听肯定是没把握的,另两位没问他们盲听的把握,但大伙生理机能差不多的,绝对没有超能力。不过愿信者恒信,就像一位朋友回答我的“你能证明你比那些电源线设计制造者NB,我就信你”[s:18]
或许有极个别诸如用上环牛、阻容等主动元器件的PS王八盒子,和极个别硬件、系统(这个还没见识到),竖起耳朵(非盲听下)也许能感应到一丁点似是而非的因电源线带来的区别,但对于我个人而言,并不妨碍我自己对电源线彻底盖棺定论-无用[s:95]

一再强调“个人”,所以千万别给我扣普世意义,信者恒信,超能力者、神仙...请继续淫乐[s:97]


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 楼主| 发表于 2012-3-29 09:49 | 显示全部楼层
线材,有不有用,不用别人告诉你真相.

线材真相,是在自己正确的,客观的对事态度里。

线材真相,一定在自己的一次盲听测试,而不是在别人的听感和盲听测试里。
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发表于 2012-4-15 14:45 | 显示全部楼层
遮目盗声[s:97]
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发表于 2012-4-15 17:23 | 显示全部楼层
老烧友是不会盲听测试的,第一有钱并且的确是一分钱一分货你钱花到了再差也差不到哪去,盲听测试对了理所应当不对遗臭万年。
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 楼主| 发表于 2012-4-17 09:44 | 显示全部楼层
盲听,我们其实很小的时候都做过。就是测听力.
医生蒙上你的眼睛,把音叉放在你左耳边,你手指向左耳,正确,有效。
音叉又放在你右耳边,你手指向右耳,正确,有效.
因此,蒙上眼睛,并不会影响听力,也能正确判断声音的差异(左耳有声,右耳无声,客观上存在差异,能正确判断出来),这不就是证明盲听有用吗?



我们再来引申思考下去。

同样是音叉听力测试。假如医生不蒙你的眼睛,会发生什么样的情况,就是装B的情况大量出现了,就象线材明听一样,大量的装B现象一定会出现。

举例.医生并未甩动音叉,因此音叉不发出任何声响,但医生把音叉同样往被测试者的左耳朵边上放,听力好的,可能会质疑,没有声音。但一旦某人听力真有问题,那他就会装B了,因为看得见音叉的位置,又担心耳聋的毛病被发现,于是指出无任何声音发出的音叉在左耳边.  (这里类比思考,无数烧友,在看到一跟天价线材后,即使听不出任何差异,也大呼声音如何好,如何妙,如何一线升机,如何爽到他外婆家去了,你看,可以装B到如此程度而别人却不能判断真假),对付这类装B的木耳怎么办?就只有一个办法,把他眼睛(线材)蒙起来,不让他看到,这时后,他这个耳聋病患者(木耳)因看不到音叉的位置了,看不到线材的价格了,其真实的,客观的状态,必然显露无疑!

还质疑盲听不科学,不客观,不公正吗?
盲听,就是要让真的聋子发现病情,就是让装B的木耳显形!!!!

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发表于 2012-4-24 00:30 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-4-23 21:26
简单点:盲听,就是能让装B的人显形,请告诉我,假如不盲听,还有其他什么更好的方法,让装B的人显形吗?

所 ...

服了,神奇的家电论坛啊
    以后,在家电论坛什么都不能没有根据的瞎说,就像坐奔驰轿车比坐夏利轿车舒服都不能讲,因为通过盲坐测试了吗?
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 楼主| 发表于 2012-4-23 21:26 | 显示全部楼层
简单点:盲听,就是能让装B的人显形,请告诉我,假如不盲听,还有其他什么更好的方法,让装B的人显形吗?

所以,装B的人,任何伪科学的东西,一定会坚决抵触盲听,因为,除了盲听,就没有任何办法,可以揪出那些装B的人出来了。


这是一个十分简单的问题,而且是一个很容易想透的,大是大非的问题!
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普乞尼 发表于 2012-3-30 00:52
要有对音响器材搭配有一定实谴经验和理念的烧友盲听才有效果的!否则再多的米来买配材也是白搭!!!

如果要这么多附加条件才能听出区别,这实际上是反证了线材的作用非常有限。
[img][/img]
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发表于 2012-4-23 22:57 | 显示全部楼层
楼主好象对某个装B的深恶痛绝哦[s:97][s:97][s:97]
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